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Participaciones del usuario blueline - Preferentes

blueline 24/11/11 17:09
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Cuando vas al banco, el que hay detrás de la mesa para informarte y colocarte un producto financiero, es una alimaña de la peor calaña que te puedas imaginar, cuando abra la boca has de taparte los oídos y cuando te de un papel para que firmes has de denunciarlo por intento de estafa. Luego te vas a casa, te informas, buscas un abogado o un economista amigo y les comentas lo que quieres, que te aconsejen, que te digan lo que sería óptimo para tí y lo que sería aceptable y razonable, vuelves al banco, le dices a la retorcida alimaña rastrera las condiciones óptimas, sabiendo que no las aceptará, vas rebajando hasta llegar a las condiciones razonables que te han aconsejado tus amigos abogados o economistas, si el bicho que hay tras la mesa no lo acepta, le dices: "qué te den por el puto culo!" Te levantas y te largas y a otra. Eso sí, cuando la alimaña se levanta de la mesa y sale por la puerta del banco, se convierte en una persona, que puede ser un santo, pero cuando está tras la mesa del banco ejerciendo su profesión, no lo has de ver como tal.
blueline 24/11/11 17:02
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Por supuesto! Si lo que yo digo, es que el que tanto el que vende como el que compra busca lo mismo, el beneficio propio, por lo que la única variable que cuenta es la audacia, el que vende se prepara para vender, el que compra no ha de creer nada de lo que le dice el que se lo vende, sino informarse, y si no entiende el funcionamiento o no lo tiene claro, abstenerse, pero no hacer caso de la publicidad o de lo que te digan. Es como la hipoteca aquella de hace años que anunciaba Barclays: "La primera hipoteca que te paga", no era plan de comparar entre distintas hipotecas sino de informarse de lo que te están vendiendo, porque sí, cuando los tipos están altos te paga la diferencia entre el tipo y lo del SWAP, pero cuando los tipos están bajos o muy bajos tú pagas el mismo tipo y además la diferencia entre los tipos y el tipo del swap. Resumen: EN LAS FINANZAS, COMO TODO EN LA VIDA, ANTES DE COMPROMETERTE, HAS DE CONOCER EN QUE TE ESTÁS COMPROMETIENDO Y SINO LO ENTIENDES O NO TE CONVENCE, NO TE COMPROMETAS. Cohoné!
blueline 17/11/11 15:21
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Yo no comparto que se tenga que vender a cualquier precio, pero si te fijas en el día a día, te lo intentarán vender todo... en lugar de esperar a que tú vayas a comprar lo que realmente necesites.
blueline 17/11/11 11:29
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Yo creo que no... De hecho la tuve con un comercial por estos motivos después de aguantar al teléfono un cliente decirnos que éramos unos cabrones, timadores, hijos de puta, etc... literalmente. Ahora bien, si el director no lo censura y pone límites, va a haber quien lo haga todo por la pasta. Tengo un amigo en el Corte Inglés, que está de cara al público, nada de almacenes y demás... que un día en confianza me comentó que está harto de estar siempre pendiente del dinero, de ventas, de apretar al cliente para venderle cualquier chorrada aún sabiendo que no lo necesita pero para llegar a las ventas que le exigen y que en cuanto pudiera se largaba. A mi no me hace ninguna gracia que se venda por vender, pero si te pones en el lugar del que vende y tienes a alguien detrás que te aprieta, estando el tema como está, pues me pones en un aprieto.
blueline 16/11/11 21:31
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
El comercio al por mayor es una historia y al detalle otra jeje A mi me ha llegado a decir una comercial de vodafone que vodafone quería que yo ahorrase y por eso me daba la tarifa tal... ni que fuese una ONG. O cuantas ofertas de internet, seguros, etc.. te venden que se saltan cosas y es tu obligación informarte para elegir una u otra oferta? En todos los campos hay tramposos. En el comercio al por mayor, tu cliente es otra empresa, que hará números, buscará asesoramiento o tendrá gente entendida y si los engañas irá a otra, sea un banco o sea lo que sea, perder un cliente pequeño, a nadie le importa tanto, sí que le importa pero no es lo mismo alguien que te pague 20 euros al mes por un servicio por ejemplo, que alguien que te pague 80 mil euros al mes para revendiendo tus servicios :)
blueline 16/11/11 10:31
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Yo no sé en qué ámbito trabajarás, pero yo estando en una empresa de informática, en el departamento técnico y puntualmente tenía que hablar con clientes, y sí que he visto clientes que tenían contratados servicios que les habían vendido como una cosa cuando era otra. Lo que pasa que una cosa es vender un ordenador y ofrecer unos servicios sobre eso, y otra es que te vendan un producto financiero que supuestamente no tiene riesgos cuando sí los tiene, hay semejanzas pero en diferentes aspectos. Lo que sí te digo, es que aunque seas muy altruísta y des el dinero al banco y no lo vayas a necesitar, cuando vas a una oficina porque te han dicho que ofrecen preferentes o lo que sea, has de pensar que te quieren vender algo, y es tu responsabilidad informarte al máximo de qué se trata lo que te están vendiendo. Y no disculpo al banco porque tienen tela, pero quien da el dinero también tiene su parte de responsabilidad. Ojalá tengas suerte con la reclamación. Saludos!
blueline 16/11/11 10:18
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Así como pienso que es una irresponsabilidad meter el dinero en algo que no entiendes o no sabes qué es, también pienso que una vez que se ha accedido a invertir (con conocimiento de lo que se hace o no) se ha demostrado engaño y mala fe por parte de los comerciales de la entidad, es importante darlo a conocer porque es la única manera de que la entidad haga algún gesto para remediarlo. Ya se vió con los "robo-signings" de hipotecas en EEUU que hasta que no alcanzó cierta voz la denuncia de tal práctica, los bancos no hacían nada, y aún así creo que se volvió a decir que seguían con la práctica. Buena suerte!
blueline 14/11/11 20:42
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
No soy amigo de falcata, lo que digo es que ni el banco ni tú soys hermanitas de la caridad, el banco busca ganar dinero, tú también. Las técnicas que usase el banco eran para vender, los afectados, en lugar de investigar y ver de qué va eso de preferentes, os creístes lo que os dijeron y punto sin conocimiento de como iba el tema. Que el banco usase malas artes como decir verdades a medias, es bastante probable, pero los afectados, o algunos de ellos almenos, no hicieron sus deberes antes de confiar el dinero al banco. Para la gente de la calle no metidas en el tema, solo tenemos tres formas de invertir sin comernos demasiado la cabeza ni tener demasiadas preocupaciones, en mi opinión son: 1. Cuentas naranjas, azules, etc... Sabes que te irán dando un interés. 2. Depósitos. Sabes que dentro de un tiempo te darán un interés según un % fijo. 3. Acciones. Sabes que puedes ganar dinero o perderlo, que puedes ingresar dividendo o no, pero también sabes que las acciones tendrán un valor y que cuando quieras las vas a vender. De las tres cosas es lo que más riesgo tienes, pero la operativa es sencilla... otra cosa es que haya manipulaciones y tal. Cuando ya hay que saber cómo usa la entidad el dinero, cuando hay que saber los tipos de dinero que tiene un banco, etc... ya es complicado, ya has de estar en el tema... y pasan las cosas que pasan. De nuevo espero que recuperes parte o la totalidad de la inversión que hicistes, y de los bancos creete la mitad de la mitad de la mitad de la mitad.
blueline 14/11/11 18:34
Ha respondido al tema Venta de mis preferentes Laietana ISIN KYG1754W1087
Eso de KY del ISIN de esas preferentes... no indica que son de las Islas Cayman? Un paraíso fiscal... Curioso verdad?
blueline 14/11/11 17:39
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Yo con esto flipo, de veras. Y no es por criticar el hecho de que intentéis recuperar vuestro dinero, pero hay algo que no gustará y que habré de abrir el paraguas por la que me puede caer, pero en cierto modo muchos de vosotros buscáis lo mismo que busca el que os coloca estos productos y lo mismo que busca el banquero (el banco en si no busca nada, sino que es el/los banquero/s quien/es establece/n la/s política/s a seguir). Primero, el accionista apuesta por una entidad que cree que le dará un beneficio, el banquero quiere ganarse sus bonus y tener contento al accionista con sus dividendos e idea emitir preferentes o lo que sea, el comercial quiere sacarse su comisión o cumplir con los objetivos impuestos para conservar sueldo, empleo y si puede ser sobresueldo, y quien contrata tiene en mente un rendimiento en % y ya está pensando en qué se lo gastará. beneficio = bonus = dividendos = comisión = objetivos = sueldo = sobresueldo = rendimiento = DINERO Con eso quiero decir que en todos los momentos, cuando se insinúa dinero, se deja de pensar. Ha pasado con esto, pasó con el ladrillo, constructoras endeudadas hasta las trancas, entidades pilladas por el ladrillo, particulares que no pueden pagar hipotecas y accionistas que pierden su dinero. Y si lo ves todo demasiado bonito, haz preguntas con trampa, si no se te ocurre ninguna pregunta o no has entendido lo que te han contado y pasas de preguntar, pues adiós muy buenas. Pero si sin saber para qué usa la entidad ese dinero, por qué ese rendimiento superior al de un depósito si todo es tan seguro, etc... NO FIRMES NADA, PERO NADA. Y nunca hay que olvidar que nadie da duros a 4 pesetas, una de las premisas del capitalismo es que a mayor riesgo mayor pérdida o mayor beneficio, el incentivar el riesgo para obtener más beneficio, por lo que si alguien, quien sea, te da más rendimiento, no es gratuitamente, ni por amor al prójimo, es porque tiene un RIESGO mayor, por muy bien que lo pinten, esto es algo que debería enseñarse desde que eres pequeño. Cuando vas al banco y te dicen que firmes, aunque sea un conocido quien te lo dice, no es una persona quien te lo dice, es un ente despiadado que busca llevarse tu dinero y posesiones como sea, cuando abandona su puesto de trabajo vuelve a ser una persona, que puede ser un santo, pero mientras está en su trabajo, ni agua! Si te fías de quien te vende algo y que cobra por vendértelo, ya la has cagado!!! Así pues, nada de vergüenzas cuando hay que leer un contrato delante del comercial y hay cola detrás, a leerlo, preguntar lo que sea, y los de detrás que esperen, que igual les hacéis un favor y todo, se van a casa y se repiensan lo de invertir. Para los que trabajéis en bancos, no os ofendáis eeeh??? que no me meto con vuestra persona, sino con vuestra función en el banco (y como funciona el banco, etc... que mi padre trabajaba en el Banco Hispano Americano cuando aún tenía el logo del CommerzBank y algunas cosas me ha contado), de igual manera que los que invirtieron se vieron seducidos por unos rendimientos sin pararse a pensar en el posible coste de esos rendimientos, ni quien lo vendió se lo dejaría ni tan solo entrever. Si queréis rentabilidad sin riesgos, pues yo que sé, cuenta naranja de ing direct o la cuenta azul ibanesto que veo aquí encima anunciada que pone "3,40% TAE sin vinculaciones: Cuenta Azul de iBanesto". Pero como 7.5% es superior a 3.4%, seguro que habrá un montón de gente que confiará su dinero a La Caixa de nuevo para invertir en esto que se llama "obligaciones subordinadas" que no sé que es, pero seguro que tiene muuucho más riesgo que meter el dinero en la cuenta azul o naranja. Porque somos así, cuanto más mejor, y cuando la cosa va mal, pues a llorar. Yo reconozco que no he sido timado todavía por ningún comercial bancario, pero tuve una experiencia en 2006 cuando fuí a Nueva Zelanda, que me hizo aprender la lección y por suerte gratuitamente: llegó a NZ, paso inmigración sin problemas ya que no estoy fichado en ningún lado, voy a pasar la aduana, y en el papelito puse que no llevaba nada de montaña y las llevaba, pero no me acordaba!!! Y el papelito estaba firmado y todo... pasan la maleta por los rayos X y avisan a los guardias... me llevan a un lado fuera de la fila y la gente mirándome y yo rojo... abro la maleta y lo que había encima de todo eran las botas! Tachán, me enseñan el papel y me dicen que había puesto que no llevaba nada para hacer montañismo, me traen un papel que avisaba de que las sanciones iban a partir de 300 dólares y podía haber cárcel y tal por mentir en la declaración de la aduana. Me hice un poco el loco diciendo que no entendía lo que significaba y tal... y me dijeron una verdad como un templo aplicable a esto y a otros muchos temas: ¿Por qué firmas algo que no entiendes? En fin, aunque me haya metido con ambos "bandos", espero que los del bando inversor recuperéis si no todo, parte de vuestro dinero pero lo recuperéis, y los del lado colocador mantengáis vuestro empleo en estos tiempos. Pero eso sí, a los bancos, ni agua!