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Libertadsiempre 29/05/22 21:21
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Buenas noches compañeros, malos momentos tenemos, pero esto es asi y por lo menos ponemos fin a nuestro sufrimiento. Que Terramar pueda siquiera presentar una oferta en España sobre ninguna Sociedad es una verguenza absoluta para la CNMV y de ahi para todos los organos de control de la inversion en España. Terramar esta comprando para un tercero en modo descarado y con firmeza, ni tiene capacidad de explotacion ni ninguna vocacion empresarial, solo de ser "allanador" y "limpiador" de un tercero a costa de dejar la empresa sin Accionistas y "aligerar" asi su precio de cara a la entrada de este propietario finalista. De Clemente no quiero decir nada en contra, no conozco bien su relaidad pero que se aprobaran las cuentas de 2019 ha sido un error mayusculo y el debia conocer o tenia algun pacto con los sucesores de Urquijo para hacerlo asi, ahi esta una de las partes mas oscuras de este asunto. Esta claro que Terramar una vez finalizada la operacion para la que fue requerida y pagada por Abengoa, desparecera como empresa y cualquier litigio no encontrara nadie con quien pleitear, igual que las empresas que Urquijo hizo en Luxemburgo para las comisiones de venta de Abengoa. No seria ninguna opcion descabellada que el dinero de Quatar tenga este destinatario, pues ya comparten proyectos conjuntamente y de exito y la empresa esta acreditada en Quatar. Creo que en estas negociaciones finalistas, los accionistas tengamos algun derecho a la Sociedad resultante como una parte de la misma a nombre de Abengoa, sobre el 5 o el 7%, y ese sera nuestro final. Hay demasiado dinero en comisiones y demas regalias y eso solo puede "barrerlo" una potencia como Quatar. Creo, que Clemente, despues de visto lo visto, es a lo que puede aspirar como pago a la Paz Social y en pago a esa aprobacion de las cuentas de 2019 que es a todas luces incomprensible.Animo compañeros, ojala me equivoque, pero asi lo veo y mientras no se acepte esto, Abengoa no cotizara, la CNMV ha quedado bien retratada en todo este asunto.
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Libertadsiempre 23/05/22 07:04
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Buenos dias, Grimaldi, solo felicitarte por tu trabajo tan escrupuloso y didactico. No quiero adornarme pero gracias a ti, esta chapuza se esta retrasando y complicando. Espero que nosotros celebremos tu trabajo por el exito y que sigmaos adelante. De cualquier modo, creo que Clemente deberia dar una entrevista y poner encima de la mesa la oferta alternativa que maneja. Se que desde fuera es facil aconsejar sin tener toda la informacion, Clemente es hombre curtido y comprometido con Abengoa y eso le hace la opcion mas aconsejable para España. Animo, la esperanza renace en los Accionistas y espero que pronto la SEPI reciba a Clemente Fernandez y conozca y apruebe su alternativa a Terramar.
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Libertadsiempre 23/05/22 06:42
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
La oferta de Terramar "apesta" y las dificultades de poder "regalar" las ayudas europeas de tapadillo a Terramar cada vez se hace mas imposible. Abengoa no necesita un rescate "raspado" y que solo busca evitar la intervencion de Europa, sino que precisa una cantidad muy superior de dinero europeo que asegure la devolucion del prestamo y haga viable a la empresa, pero sobre todo, que salga de la orbita "familiar" que se mueve Abengoa y que ponga orden y futuro en Abengoa con los Accionistas. Terramar solo busca la adjudicacion "express"  para trocear y vender la compañia a otras compañias interesadas en el psocionamiento de Abengoa y su prestigio en el mundo, cuanto antes y si puede ser en cuanto firme las ayudas. Toda esta operacion es de una repugnancia absoluta por que hace tambalearse los fundamentos de Derecho de la operacion por la carga de gestion tan culpable  de Urquijo, y parece que no es tan sencilla de hacer por mucho poder que se tenga y por mucho control que exista por parte de los acreedores.  Abengoa es una empresa que  bajo ningun concepto debe dejar de ser española y que haciendo las cosas bien y en orden tendria un respaldo absoluto del Mercado y podria recurrir a la Bolsa para financiarse de muy diferentes maneras. Existe la certeza y la seguridad que Abengoa esta en el sector de mas crecimiento futuro y con mas posicionamiento estrategico que existe en España y, ademas, ahora el Estado es el principal accionista de Abengoa al no haber vendido, como los bancos, las acciones que se le adjudicaron en el rescate. El Plan Vellocino es solo un instrumento de Urquijo para salvar su gestion tan parcial y tan pcoco clara, y no es normal que un ciudadano que ingresa 20.000 euros en un banco tenga que justificar su procedencia y, sin embargo, el carrusel de Sociedades intermediardoras creadas en la epoca de Urquijo que sustentaron comisiones millonarias y eludir el control de Anticorrupcion desde Fundaciones creadas unicamente para complicar el control de ese dinero, queden absolutamente fuera del control de la Justicia. Siempre he dicho que algo pasa por que no existe ningun escrupulo por parte de los sucesores de Urquijo de fulminar a los Accionistas y dejarlos arruinados, pero, al parecer no es tan sencillo esto, pues de otro modo ya estariamos "muertos", o mejor "volatilizados" asi que creo que tenemos esperanza de estar en la operacion de reflotamiento de Abengoa. Clemente es nuestra apuesta, al Presdiente que votamos y creo que trabaja en la solucion, por que creo que entre Lopez Bravo y Pestaña y Clemente existe una guerra " a muerte" haciendose incompatible un pacto. Hasta donde prorrogara los acreedrores la oferta de Terramar???? pues tampoco creo que se puede prorrogar "ad eternum" la situacion a 400.000 euros el bono de asistencia de Terramar pues el asunto ya cruje mucho por la reputacion tan poco honesta de Terramar. Paciencia, amigos, paciencia y templanza y, sobre todo, no romper la unidad de accion con Clemente que seria poco inteligente. En estos asuntos, la paciencia es fundamental y la templanza tambien. Creo, como dice el articulo, que la SEPI (que es el mayor accionista de Abengoa) no aceptara la oferta de Terramar por imposibilidad de demostrar que tenga ninguna viabilidad y ahi, sin ese frente "en contra" seguro surgiran o volveran ofertas como la de los Amodio, que serian bendecidas por todos y sobre todo por el Mercado. Animo compañeros, hasta el rabo todo es toro.
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Libertadsiempre 20/05/22 09:02
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Hola Pardillo16, ya te he leido tu apasionada y documentada respuesta y te aconsejo que te calmes. Los  Foros estan para eso, que es para aportar las opiniones de lo que los componen. Este proceso esta en fase final y hay que aguantar el tipo y, sobre todo, tratar de no hacer el ridiculo. Votamos a Clemente Fernandez por que creiamos que su solucion era posible y en base a ese acto (no opinion, sino compromiso) recogemos el fruto de nuestras decisiones que se dieron libremente. No queda otra que esperar y si en momentos tuvimos o pensamos que Urquijo podia solucionar los problemas de Abengoa, solo son fruto de la buena intencion. La presuncion de inocencia es algo fundamental en nuestra Sociedad democratica. Contra estas cosas solo cabe la Justicia y si esta no nos ampara hay que asumirlo con paciencia y comprension. Yo espero que Clemente Fernadez nos de algun tipo de explicacion que nos aporte luz sobre este proceso y sino, solo cabe esperar los hechos que se pruduciran en breve. No pongamos la venda antes que la herida, que decia El Quijote, y esperemos ver este desenlace y sobre el mismo, opinaremos, que para eso estan los Foros. Saludos y moderate, que el calor suele afectar a las personas y no en buena manera.
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Libertadsiempre 20/05/22 04:51
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Buenos dias, no es momento de reproches ni de perder los papeles, esperemos que Clemente Fernadez pueda decirnos algo, es lo unico que tenemos. Esta claro que la aprobacion de cuentas de 2019 fue un error enorme pero muchos pensabamos que seria el inicio de una colaboracion futura entre Terramar y los Accionistas, pero esta claro pro lo que dice la prensa que el Gobierno no quiere ni recibir a Clemente Fernandez y que la operacion esta ya cerrada. Ahora veremos si es verdad que Terramar gestiona Abengoa o si traspasa los activos troceados a otras empresas, sera cosa de pocoas dias y, por ende, como quedamos los Accionistas en esta historia, que parece ser que lo vamos a perder todo. Desde el valor 0 a otras alternativas, todo sera ganar, igual tenemos una sorpresa inesperada, pero yo no soy optimista. Amigos, compañeros, era dificil luchar contra tanta y tanta complecencia y tanta complicidad, ahi hemos estado, espero que Clemente Fernadez nos haga un resumen de la situacion y asi tener certeza de nuestro destino. Saludos.
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Libertadsiempre 18/05/22 04:03
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Hola Amic, buenos dias, parece que esto esta entrando ya en la recta final y que Terramar se abrira camino en la compra de Abengoa o lo que sea. Yo creo que la clave esta en la aprobacion de las cuentas de 2019 que abrio ya la posibilidad de "legalizar" la gestion de Urquijo y de Lopez Bravo y que ahora preparan el final de este culebron. No te dire nada de lo que no conozcas, pues creo que la Justicia ha huido de Juzgar o de controlar cualquier cosa de Abengoa, por escandalosa que pareciera. Todo ya encarrilado, nadie consigue que Abengoa cotice o que salga del Concurso de Acreedores que tan escandalosamente gestiona EY con descaro y con intervencion parcial a favor de Terramar y los sucesores de Urquijo. Por lo demas, Amic, tampoco veo que ninguna actuacion judicial prospere ni que quiera saber nada de nada de los escandalos sin que sepamos los manejos de Urquijo y sus Fundaciones fuera de España para repartirse las comisiones y las ayudas del rescate de Abengoa. Que nos queda, Amic ??????, pues creo que ya " todo el pescado esta vendido" y que la SEPI dara las ayudas solicitadas a Terramar y despues se vera quien se queda con Abengoa finalmente. Mal, muy mal Clemente, ha desaparecido de la escena de juego sin dar ninguna explicacion a los Accionistas que fueron los que le llevaron a la Presidencia y sobre su actuacion en la Presidencia de Abengoa. Personalmente, solo espero que, "por el bien del proceso de Terramar"  acaben dando una limosna a los Accionistas con la condicion de "que dejen de fastidiar" y aqui paz y despues gloria. Con Clemente, hemos pasado de dar batalla y de creer que Abengoa volveria a cotizar a resignarnos ante lo evidente y lo evidente es que todo pareciera que Clemente esta con Lopez Bravo y los Acreedores y participando en la solucion de Terramar en la consecucion de las ayudas de la SEPI. Siento ser tan claro, Amic, pero lo veo asi, Clemente rehuye cuaqluier tipo de explicacion a sus Accionistas y huye de cualquier tipo de discrepancia con Lopez Bravo. Animo, Amic, ya se acaba esto, descansaremos de todo este proceso y, si cae algo por milagro, en Abengoa bienvenido sera. Una verguenza total este proceso, Amic, que ha sido asi desde el principio con un plan muy bien elaborado por Urquijo y sucesores y con el apoyo total de los actores. Abrazos, Amic, te echare de menos cuando acabe este culebron. 
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Libertadsiempre 06/05/22 03:39
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Hola Adado, pues claro que habra "escabechina" en Abengoa de personal, Terramar va a trocear la empresa y revenderla a diferentes empresas que ya tiene buscadas donde sobran los empleados de Abengoa por que ya tienen empleados propios ligados a la empresa. El apoyo que hemos recibido los Accionistas de los empleados de Abengoa ha sido abosolutamente nulo, no ha habido estrategia comun a la oferta de Clemente Fernandez, que nos representa, ni movilizaciones ni presion social alguna sin que han esperado que "les caiga la fruta madura sin comprometerse", pues esto pasa cuando te equivocas. Que cada palo aguante su vela, y cada uno haga frente a sus responsabilidades que no hemos visto ni Sindicatos, ni Comites de Empresa ni manifestacion ninguna contra Urquijo y Lopez Bravo. Pues hala, a disfrutar de lo hecho, que ya somos mayorcitos. Saludos a mis compañeros Accionistas, que somos los que hemos pagado todo este proceso con nuestra ruina.
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Libertadsiempre 28/04/22 07:11
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Buenos dias, compañeros, este dato de Abengoa es muy importante, la empresa trabaja y desde ahi, todo es posible. Creo que Clemente Fernandez es un hombre muy probado en estas lides y que deberia lidiar con acierto en este maremagnum que es Abengoa. Nos guste o no, creo que ambas partes estan condenadas a entenderse y tambien los Acconistas tendremos algo que decir, pues la fuerza de Clemente esta en los Accionistas, que no es poca fuerza. Personalmente creo que ambas partes estan ya en contacto y que juegan sus cartas de cara al futuro pro que Abengoa tienen una muy buena fama y bien ganada. Estamos encima del final de todo este asunto y la Paz Social tiene su precio en una asunto como este y los Accionistas estan unidos alrededor de Clemente y si Terramar se lleva finalmente Abengoa, los recursos y presiones seran muy numerosos y por lo que hemos ido enterandonos durante este tiempo, la situacion de Urquijo y demas personajes en Abengoa es mas que discutida y claramente "poco etica". A mi la formula que mas me gusta es la que nos gusta a todas las personas con mas o menos expeiencia en Bolsa y que es que Abengoa sea la matriz que controle el proceso y que desde Abengoa se inicie la normalizacion de todo este proceso. El levantamiento de la cotizacion y la tutoria de la CNMV sobre Abengoa seran medidas muy bien recibidas por el Mercado, pues la sensacionq ue se transmite en el Mercado es que Abengoa es una empresa "sin ley" y que los Accionistas no tienen proteccion frente a la Administracion descaradamente perjudicial para Abengoa. Pues lo dicho, a ver si ya esto entra en la recta final y pasamos pagina sobre las amarguras, miedos, y desconfianzas que ha generado todo este proceso. Vamos a ver si ya nos ponemos de acuerdo todos y "remamos" en la misma direccion. Seguro que siendo asi, acertaremos de lleno en la decision. Saludos, compañeros y mucho animo.
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Libertadsiempre 20/04/22 05:34
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Buenos dias, Gelsa, me alegra saludarte pues las noticias son muy adversas para nuestros intereses, yo diria que estamos en fase terminal del asunto Abengoa que nos afecta. Que decir de todo esto????? Pues lo mejor es no decir nada de nada ya que Abengoa ha superado todos los limites conocidos de manipulacion de una Empresa Cotizada en la Bolsa de España. No quiero aburrirte con mis penas (que son las tuyas y las sufres como yo), pero si llamar la atencion en el echo constatado de que, pese a haber utilizado todo tipo de artimañanas indecentes, de reparto de Comisiones, de sangria de los fondos  y de cualquier sentimiento de legalidad y ni siquiera de "guardar las formas". Lo sorpresivo es el silencio de Clemente que de comunicarse con nosotros constantemente ha pasado  estar "missing" o "desparecido en combate". La facilidad e impunidad de como Lopez Bravo y sus secuaces se mueven en el "espacio Administrativo" hacen imposible cualquier pronostico o, como diria una amigo mio, nuestra cotizacion de 1 a 10 seria 1 o yendo al espacio que nos movemos que es la Bolsa, pues ahora mismo seriamos una "posicion de cierre por cobertura" por si ocurre un terremoto o algo asi. Tenemos a un Consejero relevante del PP en Abengoa y que es Martinez Sieso que podria hacer valer nuestros intereses en el PP andaluz, pero como digo, hacer predicciones de Abengoa es imposible. Por otra parte, tampoco quiero que todo sea negatividad en mi comentario y quiero decirte que Urquijo se esta librando de la Justicia pero no podra huir de la verdad, por que todos tenemos conciencia y una vez liberado de la tension de salvarse de los pleitos, Urquijo sufre y sufrira por su comportamiento en Abengoa y esto le pesara toda su vida y para disfrutar del dinero hay que tener  tranqulidad de conciencia y Urquijo no la tendra jamas. Esto Gelsa, no esta terminado ni mucho menos, y siendo este asunto tan "incomprensible" lo unico cierto es que Lopez Bravo y secuaces no hubieran dudado ni un segundo en utilizar "el boton nuclear" en Abengoa y exterminar a los Accionistas de un plumazo/bombazo, asi que sin saber con exactitud que detiene este exterminio, la realidad es que existe. Paciencia, Gelsa, nosotros no vivimos de esto y hasta el "rabo todo es toro" asi que esperemos que alguno de los pleitos en marcha caiga del lado de Clemente. Minetras tanto, un abrazo Gelsa, gracias por aludirme y esa es mi respuesta. Un abrazo.
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