Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Creo que el "BUHajoy RATOnero" es el ave rapaz por excelencia de nuestro país.
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Ha respondido al tema Os abro el hilo de las "lamentaciones"...
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Soy una más de las personas atrapadas en este asunto de la Deuda Subordinada de CatalunyaCaixa. Entré en estas páginas para investigar, para saber, para comprender lo que me estaba sucediendo y conocer las implicaciones, los por qué y los cómo… Aquí he aprendido mucho, pero el mero hecho de “comprender” no ha logrado apaciguarme por dentro, más bien al contrario: en ocasiones me siento tanto o más furiosa que al empezar mis averiguaciones…
Pienso que tardaremos tiempo en digerirlo y puede que algunos no lleguemos a digerirlo jamás… Tal vez ese estado anímico sea el culpable de los “excesos” verbales cometidos, pero estoy de acuerdo con vosotros en que nada de eso justifica un comportamiento irrespetuoso con ningún forero…
También pienso que tenéis toda la razón en cuanto a que cada vez hay más “ruido” y posts que no aportan absolutamente nada… Sorry for that! En lo que me concierne, intentaré estorbar lo menos posible a partir de ahora.
Sin embargo, me gustaría añadir que el desafortunado tono que utilizan algunos es, cuando menos, provocativo; por ejemplo: en referencia a las intervenciones que hacemos “los afectados”, resulta menos ofensivo el término “ruido” que el término “morralla”... Y como bien dice “kajaman”: si se tiene afán de provocar, el resultado puede ser el que ya todos hemos comprobado... Aunque bueno, al final, siempre se pueden obviar los comentarios que no interesan, ¿verdad?
En fin, os doy las gracias por la valiosísima información recibida y, por encima de todo, GRACIAS a Petersen por sus consejos y por su corrección en todo momento. Lo mismo digo de Ff_pp... Aunque sus interlocutores fuésemos nosotros, los estafados, y no inversores profesionales, siempre nos trataron súmamente bien.
Saludos a todos
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
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Hola a todos, amigos!
Con la lista que alguno de vosotros tuvo la amabilidad de dejar en este hilo, hoy me he puesto a enviar correos a toda la gente del congreso. Algunos dan error o tienen el buzón lleno, pero bueno, han sido sólo 5, el resto de los congresistas (ciento y pico) ha recibido esto, con mis mejores deseos:
"Señores/as,
"Sobre el tema de las preferentes, permitidme que os diga lo siguiente: lo que estáis haciendo es algo que nos está afectando tanto que os juro que yo y mi entorno más cercano vamos a recordarlo siempre, siempre, siempre jamás, especialmente en los momentos electorales. QUE NO SE OS OLVIDE. Y además haremos campaña para que no se os entreguen votos, ni a usted ni a ninguno de los que participáis, por activa o por pasiva, en esta ESTAFA masiva que está siendo el secuestro de nuestros ahorros por parte de la banca y el inminente decreto con el que el Gobierno piensa dejarnos absolutamente desamparados y sin los ahorros de toda nuestra vida. Y DEJAD DE FINGIR QUE NO SABÍAIS LO QUE ESTABA OCURRIENDO EN LAS SUCURSALES BANCARIAS. Tan sólo somos humildes, no idiotas."
Atentamente,"
¡Saludos y feliz domingo!
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
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Quiero dejaros también este post que no tiene desperdicio:
Re: Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Buenas tardes a tod@s:
Mañana, en el habitual y odiado Consejo de Ministros de lo Viernes, el Gobierno tiene previsto aprobar nuevas medidas que afectarán a los propietarios de participaciones preferentes.
Los rumores que circulan en el sector y las informaciones aparecidas en prensa no señalan nada nuevo en el horizonte respecto a las posibilidades de Canje, que ya muchos y desde hace tiempo veníamos apuntando como muy perjudiciales para los clientes afectados.
Sin embargo sí que habrá que analizar las nuevas atribuciones del FROB respecto a la posibilidad de que este pueda liquidar entidades financieras, y/o modificar las condiciones de dichas participaciones en las entidades intervenidas.
Respecto de la posibilidad de ACUDIR A LA VÍA JUDICIAL, sería totalmente inconstitucional privar a los afectados de la tutela judicial efectiva, es decir, de la posibilidad de acudir a la vía jurisdiccional para demostrar el error en el objeto, vicio de consentimiento y por tanto nulidad de la orden de suscripción que le llevase a recuperar el nominal invertido más el interés legal del mismo (4%).
Por fortuna vivimos en un estado aparentemente democrático, social y de derecho. Por fortuna, nuestra Carta Magna consagra derechos fundamentales justiciables ante los tribunales. Uno de ellos es esa mencionada tutela judicial.
El Decreto podrá variar las perspectivas de sus participaciones si las conservan o canjean, pero jamás podrá privarles de la posibilidad de acudir a los tribunales. Aún en caso de liquidación y concurso de la entidad financiera siempre sería más favorable tener una sentencia que tener dichas participaciones debido al orden de prelación en el cobro dentro de un hipotético concurso (que en el caso concreto de Bankia sigue pareciéndome poco probable).
A pesar de ello quiero manifestarles: Primero, que una vez publicado dicho Decreto haré un análisis público del mismo en este foro si siguen permitiéndome expresar mis opiniones (profesionales) con libertad como hasta ahora.
Segundo, y esto ya es opinión personal, creo que ninguno de ustedes debería quedarse quieto un segundo mientras ve como el Gobierno, al que quizá incluso de manera desdichada votaron, les deja absolutamente desamparados y legisla en su contra mientras su entidad de referencia Bankia, se beneficia de todo su dolor, y en muchos casos desgracia, después de haberles despachado con mentiras desde que contrataron estos productos y hasta el día de hoy. Les pido que no olviden.
Es, a día de hoy, el poder constituyente, el pueblo y la manifestación de consenso que hizo la ciudadanía haya por el año 1978 promulgando nuestra Carta Magna el único garante, junto al poder judicial, de sus derechos.
Sólo un juez y la ley podrá darles amparo, como nos temíamos.
Les extracto el ART 24.1 de la Constitución Española, ya que este derecho fundamental e inviolable quizá sea lo único que pueda darles paz estos días. Asesórense y huyan de las mentiras sin olvidar quienes son los accionistas y anunciantes de los grandes grupos de comunicación.
Artículo 24 (Constitución Española)
1. Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión.
En mi último comentario respondo a la cuestión sobre la privación de la vía judicial para los tenedores de preferentes, para decirles que eso, es totalmente Inconstitucional, a la luz del Art 24.1 de la Carta Magna. Y que por tanto, a la espera de la redacción del Decreto, apuesto 1000 maravedíes a que el mismo no contravendrá la norma suprema del ordenamiento jurídico. Otras cuestiones si merecerán un análisis pormenorizado que me comprometo a hacer público también en este foro.
Ánimo, y un cordial saludo. [email protected]
El abogado es Israel Alvarez y el foro por si os interesa alternar con Rankia:
http://www.helpmycash.com/preguntas/2516/participaciones-preferentes-bankia-caja-madrid/page/69/
Esperemos que por nuestro bien lleve razón.
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
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Hola pilarbcn,
Lo mejor es pedir las cosas por escrito: ya sabes, por duplicado y que te pongan el sello de entrada; una copia sellada te la tienen que devolver a ti. Sólo así dejas constancia de tu petición. El fax supongo que sirve igual porque también deja constancia de la fecha de entrada.
A mí también me han dicho que lo han remitido a la Central.
En mi post 1233 dejé copia de la solicitud que hice yo por si podía serle útil a alguien. Permíteme que vuelva a incluirlo aquí de nuevo
A la atención de:
SERVICIO DE ATENCIÓN AL CLIENTE
De CatalunyaCaixa,
Oficina de xxx,
En relación con el producto Deuda Subordinada, 6ª emisión que tengo suscrito con ustedes, les ruego me proporcionen la siguiente documentación a la mayor brevedad:
1. Copia de los cuestionarios relacionados con la MiFID (tests de conveniencia o de idoneidad sobre el perfil del inversor) para las inversiones realizadas por mí con su entidad después de Noviembre de 2007.
2. Copia de los contratos marco, de las diversas órdenes de compra, o de los contratos de depósito y administración de valores, firmados por mí con su entidad, para realizar ésta y otras inversiones.
3. Copia de la entrega de información pre-contractual, es decir, el documento con toda la información del producto que me vendieron en el momento de la primera orden de compra (por ejemplo, la justificación de la entrega del folleto de emisión).
4. Copia de la evaluación de mi perfil como cliente, y la calificación como "minorista" en relación a la MiFID.
5. Copia de la hoja de los datos fiscales que me proporcionó la Caixa de Catalunya para hacer la declaración del IRPF del año en que contraté el producto.
6. Extracto con las posiciones y productos contratados el año de compra del producto, también el anterior y el posterior.
7. Documento que acredite la rentabilidad (intereses) que me venía proporcionando el producto, desde el inicio hasta la fecha.
Firmado en xxx, a xx de xx de 2012
Fulanita de tal
Dni xxx
Domicilio xxx
Telf.: xxx
------------------------
Amigos de Rankia, ¡por favor os pido que me digáis si le véis algún fallo!
Saludos a todos
Ha respondido al tema Deuda subordinada en Caixa Catalunya
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Hola,
Tal vez voy con un poco de retraso, pero aquí os dejo un artículo para las personas que, como yo, también hayan sido lentas de reflejos y se estén enterando ahora de la cruda realidad. Y especialmente lo dejo para todos aquellos que tienen miedo de haber firmado algo en el pasado que ahora pueda volverse en su contra. El 4º párrafo os animará un poco:
"La batalla legal
"Banca al banquillo
"LA JUDICATURA YA NO ASUME SÓLO QUE «LO FIRMADO, FIRMADO ESTÁ» Y TIENE EN CUENTA LA INFORMACIÓN AL CLIENTE.
"Viernes, 13 de julio del 2012
"Estos últimos días han sido un permanente y vergonzoso desfile de trasiegos jurídicos para el sistema financiero español y, muy particularmente, para bancos y cajas. Haciendo un somero repaso, debemos mencionar en primer lugar, como no podría ser de otra forma, la escandalosa imputación por parte del juez Andreu de la Audiencia Nacional del exvicepresidente del Gobierno Rodrigo Rato y 32 antiguos consejeros de Bankia. Todos ellos deberán aportar su testimonio para convencer al magistrado instructor de que en la gestión de la entidad no han cometido ninguno de los serios delitos que se señalan en el auto de la Audiencia Nacional: apropiación indebida, maquinación para alterar el precio de las cosas, falsificación de balances y administración desleal. Palabras mayores.
"BANKIA NO ES, sin embargo, el único caso de choque frontal entre entidades financieras y poderes judiciales. En Galicia, la fiscalía autonómica ha demandado a Novagalicia Banco -la antigua Nova Caixa Galicia- por la venta de las polémicas participaciones preferentes. Acusa al banco de haber impuesto a sus clientes «prácticas abusivas» por ofrecer información deficiente y poco transparente sobre los riesgos de estos productos, además de mantener la puerta abierta para recurrir a la vía penal si queda demostrado que la entidad ha incurrido en falsedad documental. De momento, la fiscalía gallega exige como medida cautelar, a la espera de que se resuelva su demanda, que Novagalicia Banco establezca un depósito de nada menos que 1.108 millones de euros en previsión de una sentencia que condene a la entidad a devolver el dinero obtenido ilícitamente de sus clientes. De nuevo, palabras mayores.
"¿Y aquí? En Catalunya, el sector financiero también tiene frentes abiertos con el poder judicial. La Fiscalía de Delitos Económicos de Barcelona mantiene abierta una investigación para esclarecer si se han producido irregularidades en las millonarias retribuciones de los altos cargos de Catalunya Caixa, entidad que, hay que recordarlo, ha recibido cerca de 3.000 millones de euros en ayudas públicas. Y no es el único caso. Anticorrupción también investiga las generosísimas pensiones -23 millones de euros en total- percibidas por varios exdirectivos de Caixa Penedès, y un juzgado de Terrassa analiza en estos momentos diversos aspectos de la gestión de Unnim y, de nuevo, las indemnizaciones recibidas por altos cargos .
"Estos son todos ellos casos recientes y espectaculares, pero lo cierto es que no hay día en que los responsables jurídicos de bancos y cajas no tengan que acudir a algún juzgado del Estado español para responder ante clientes airados que se sienten víctimas de malas prácticas bancarias y objeto de abuso por parte de su entidad. El trance no es cómodo para ellos. Si había sido habitual que a la hora de decidir sobre estos conflictos prevaleciera en el mundo de la judicatura la idea de que «lo firmado firmado está», lo cierto es que desde hace un tiempo se acumulan las resoluciones condenatorias contra las entidades. Normalmente, los jueces reprochan a bancos y cajas el hecho de no haber provisto al cliente de la información necesaria para ponderar los riesgos a los que se expone realizando determinadas inversiones o sancionan el contenido deliberadamente oscuro y opaco de esta misma información. Magistrados y magistradas actúan, pues, al servicio de una legislación que, aunque la ciudadanía pueda llegar a dudarlo viendo según qué cosas, se muestra especialmente protectora con la figura del cliente en el marco de su relación con las entidades.
"Esta coincidencia en el tiempo de tantos y tan variados escándalos relacionados con la banca -¡y aún nos queda por ver la parte más grave de la problemática de las preferentes!-, nos aboca a una situación altamente preocupante. Ha quedado patente que, no sin razón, ciudadanos e instituciones han perdido buena parte de la confianza depositada en un sistema financiero que hasta hace bien poco era considerado modélico y que, incluso, en un ataque de orgullo patriótico, se calificaba recurrentemente y sin tapujos como «el mejor del mundo».
"TODOS SABEMOS, bancos y cajas los primeros, que la fiesta terminó hace tiempo para el sistema financiero español. Empezó a hacerlo el día en el que, asombrados e incrédulos, vimos en las noticias que se derrumbaba Lehman Brothers sin acabar de entender que estábamos a las puertas de una crisis de la que no llegábamos a imaginar las terribles consecuencias. De aquella fiesta ya no queda nada, solo la suciedad y el desorden que testimonian los excesos y el desenfreno de unos años no tan lejanos, cuando todo parecía posible para unas entidades enloquecidas de prosperidad y con las arcas siempre llenas.
"Ahora les toca al poder judicial y a las personas que se sienten maltratadas por las entidades donde habían depositado su dinero y, quizá más importante, su confianza hacer limpieza y volver
a poner orden contra los abusos pasados y presentes, en prevención de los futuros." OSCAR SERRANO.
Abogado del Col.lectiu Ronda.
Saludos a todos