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Ranca

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¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero! ¡Pero cuestan tanto!
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Ranca 26/10/17 11:19
Ha respondido al tema Enagás (ENG). Análisis de la situación de la compañía
Hasta que empiece a ganar menos por tienda etc. pues puede ser si... Y de hecho appel solia comprar con deuda no con con cash porque le costaba menos el tipo de interes que pagar los impuestos al rescatar el cash de los paraisos fiscales, pero bueno la accion pasó en 5 años a sumar un 82% y los dividendos a sumar un 32% y los estoy contando brutos, saldria una anual compuesta de 16,2% no parece taaaan impresionante comparado con el 13,7% de enagas y entiendo perfectamente que alguien le pudiese interesar mas una que reparte dividendos mas grandes porque en su sector ya no va a pegar pelotazos y asi puede contar con esas rentas periodicas por ejemplo, vamos, a parte de eso no creo que se pueda sacar la teoria de que lo mas eficiente para crear valor al accionista  en cualquier empresa sea no repartir dividendos pero tu mismo, nose igual la gente que estudia eso esta perdiendo el tiempo y nose porque los contraran la empresa privada sistematicamente. Que yo te entiendo perfectamente lo que quieres decir, pero nose porque te empeñas en sostener un mantra de eso cuando es evidente que depende muchisimo del tipo de empresa, de las perspecivas, intereses etc.
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Ranca 26/10/17 10:59
Ha respondido al tema Enagás (ENG). Análisis de la situación de la compañía
Estoy viendo pero solo son como prestamistas a proyectos de energia, que estan exentos del reparto de beneficios o algo asi pero que cotizan. No se como van, tendria que ponerme a investigar XDD pero tiene pinta de ser instrumentos como los que digo, de gente que si le interesa dividendos, como fondos de pensiones, sindicatos, aseguradoras etc. de USA, que allá hay mucho mas de estas cosas.   
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Ranca 26/10/17 10:44
Ha respondido al tema Enagás (ENG). Análisis de la situación de la compañía
Pues ya está no, ya lo expliqué con lo del bar ¿el negocio valdria menos? NO... es lo mismo que si me vendes un piso por 150 mil con una caja fuerte que tiene 50 mil dentro, el piso aunque cotizase a 150 valdria 100, otra cosa es que si me dices: espera antes de irme me llevo la caja pero asi te lo vendo solo a 100 mil.  Y por dios, que acabo de ver el cambio con el euro de hace 5 años y son 3 veces y media menos... ya ni echo cuentas porque... Y por cierto vi enagas y no está nada mal para la empresa que es, de echo pensaba que era algo menos. En los ultimos 5 años pasó de 15,25 a 23,95, eso ya suma un 57%, mas unos dividendos NETOS de 5,09 lo que suma un 33%, sale una rentabilidad anual compuesta de 13,7%
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Ranca 26/10/17 10:19
Ha respondido al tema Enagás (ENG). Análisis de la situación de la compañía
Hombre, con la moneda sobrevalorada que tenia argentina como que le compensaba gastarselo todo en comprar activos que en repartir, ya si contamos su devaluación posterior mas la inflaccion argentina de estos años... pero bueno si quieres echamos cuentas de estos 5 años a ver cuanto mas rentable fue que enagas y asi te damos el titulo del mejor gallo de corral y legamos a la conclusion de que la mejor estructura financiera de una empresa es nunca repartir dividendos porque asi es como se crea mas valor para los accionistas ¿como se llama la empresa?
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Ranca 26/10/17 08:57
Ha respondido al tema Enagás (ENG). Análisis de la situación de la compañía
Claro es que ese es otro problema, dar por hecho que sin repartir dividendos van a conseguir una creacion de valor perpetua y eso no es asi, sino que le pregunten a la inversion que hizo enagas en el musel, que ni fue error como el almacen castor ni nada, solo atendió a razones politicas cuando la sobrecapacidad en españa era ya evidente, y aunque exista ese pírrico pago por capacidad que le dan a enagas, yo preferia que ese dinero lo hubiesen repartido a los accionista o que no se hubiesen endeudado. No se puede comparar con empresas que pueden crecer exponencialmente sino una constructura no repartiria beneficios y construiria pisos hasta la perpetuidad, y cada obra mayor que la anterior porque puede invertir mas... pero bueno es comprensible, son matras que hay que empezar a pensar en ellos , sino nadie hubiese invertido en ese tipo de empresas exponenciales porque siempre estan "caras", o nadie compraria el indice americano porque esta a mas de PER 15, porque como oimos que tiene que ser la medida norma... sin atender que inflaccion o tipos de interés habia cuando se creó ese mantra y cuales hay ahora ¿que te vas a quedar sin aprovechar los movimientos de 5-7-10 años porque esta a mas de PER 15? siempre hay que cuestionarse las cosas.
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Ranca 26/10/17 08:42
Ha respondido al tema Enagás (ENG). Análisis de la situación de la compañía
Eso ya lo entendi desde el principio, pensé que preguntabas que sentido tenía repartirlos y yo me expliqué, sino ninguna lo repartiría, además de que pusiste un ejemplo de telefonica que en 2012 no lo pagó y que ultilizaba ampliaciones para entregar dividendo en acciones como repsol como iberdrola como santander... vamos que hay mucho porcentaje de dividendos altos que es "irreal". A mi lo que me gustaria es que pusieses el ejemplo de una americana de trasporte de gas, que sin repartir dividendo creó muchisimo mas valor para sus accionistas, porque el error de partida es ese, no querer entender que existe una gestion de la estructura de capital, que es lo que se puede apreciar con muchos de los comentarios de este hilo aleccionando a enagas porque lo que deberia es ir reduciendo la deuda que tiene al 2,5% en vez de repartir dividendos, mas como mantra que una argumentacion seria, y a parte que enagas no es comparable a una empresa que por estructura puede tener crecimientos exponenciales, como facebook, google etc. 
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Ranca 26/10/17 08:05
Ha respondido al tema Enagás (ENG). Análisis de la situación de la compañía
Si tuviesemos un bar al 50% y al final del mes sacases tu mitad de beneficios de la caja y yo mi otra mitad ¿valdira menos el negocio? Y si vemos que somos unos fenómenos y estamos sacando mil euros al mes de beneficio por un bar de cien mil euros, y pensamos en comprar otro y lo hay a la venta por el mismo precio ¿paramos de sacar los beneficios durante 8-9 años y comprarlo después, o nos hipotecamos ya a interes fijo del 3,5% y empezamos a sacar ya un benefico aunque sea de 400 euros al mes hasta deshipotecarnos?  Nose, si creemos en que podemos seguir ganando mil euros en el primero, aunque el otro no nos vaya bien un tiempo, tenemos para cubrir la hipoteca de 550, y si nos va tan bien como pensamos ganamos 1400 YA, en vez de no sacar beneficios durante 8-9 años para ganar 2 mil de aquella, si es que no cambia las cosas en ese tiempo, como por ejemplo que un bar similar ya no lo vendan por cien mil.... Es solo una pequeña hipotesis de como podemos gestionar nuestra estructura financiera para maximizar el rendimiento, dependiendo claro está de nuestra vision de futuro, la aversion al riesgo, nuestras necesidades etc. no existe una estructura financiera optima SINO TODOS LA APLICARIAN, y ya estaba...  Que te paguen un dividendo tiene precisamente ese valor, que te lo paguen... el que TÚ le des a eso, porque repito, sino nadie invertiria en bonos viendo el grafico de los ultimos 40 años del sp500, ni abria fondos que desinvierten si cancelan los dividendos, como le paso a teekay que está tan de moda ahora.
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Ranca 26/10/17 07:21
Ha respondido al tema Enagás (ENG). Análisis de la situación de la compañía
Entonces ninguna empresa repartiria dividendo y asi estarian creando el mayor valor para sus accionistas...  Y sin deuda claro, que es otro de los mantras de enagás. Además dices "en valor para los accionistas" como si el dividendo no tuviese valor para nadie, por eso no hay fondos que directamente salen de una empresa si no reparte dividendo, o gente que compre bonos si le enseñas un grafico de los ultimos 100 años de la bolsa...
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Ranca 26/10/17 05:40
Ha respondido al tema Enagás (ENG). Análisis de la situación de la compañía
No compares que Telefónica suspendió alguna vez su dividendo además de pagarlo a veces en acciones vía ampliaciones mal llamado dividendo... a parte de que si pones el gráfico de 5 años como acabas de hacer, Enagás subió un 54% desde aquella mientras que Telefónica pierde un 14,8%, vamos que ésta SÍ pagó dividendo, aumentandolo cada año y a parte subiendo su cotización, otra cosa es que no sea ningún Google evidentemente.
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Ranca 17/10/17 13:23
Ha respondido al tema Valores conservadores/ largo plazo
Ya pero eso de los posibles deribados? Sabes a que se refiere? Hombre benito igual no se la vio, pero este ya que tiene invertido en ella, invertiria la ostia, y me diras "claro pero es que algunos fondos o sicavs o nose tienen un limite de posición del 5%..." ya pero tiene el 4% cuando la que mas pesa un 6% Además dice solo con un pequeño descuento del 7%. Nose no creo que se le pasase, pero estaria bien ahora salir de la duda jaja. Un saludo
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Ranca 17/10/17 12:40
Ha respondido al tema Valores conservadores/ largo plazo
Hola samo88, creo que algo se nos debe de escapar... hay un chaval joven que tiene una pequeña sicav, se llama emerito quintana y la sicav numantia patrimonio globa que aún está empezando pero el chico me parece un crack, ya lo llevo siguiendo hace tiempo cuando hablaba en algunos videos de bolsa, tenia dos buenisimos en un canal que se llamaba libertario pero lo cerraron, por suerte me descargue los audios, en el segundo hablaba en general de value y del libro de paramés que acababa de salir, él tambien es austriaco y value y su primera entrevista era un debate con los de analisis técnico que es buenisimo jajaj menudo repaso XD no es por hacerle publicidad que solo tengo invertido en enagas y grifols que aun no las vendí, pero si tuviese liquidez si que me lo pensaba. El caso es que recordé ahora que tenía invertido en porsche, me descargué en agosto su primera carta. Puedes descargarlo que no me deja pegar aquí lo que dice de porsche -- que recordemos que es de agosto y acabo de ver y desde agosto subió mas de un 10% -- Dice que porsche tiene el 30.8% del derecho economico de vw ademas de inversiones marginales en empresas de nuevas tecnologias, y aqui lo importante;  "la empresa cotiza con un ligero descuento del 7% respecto al valor de su participacion en vw, sin contar los posibles deribados"  despues habla de vw como le afectó lo del co2 pero que es una empresa que siguió mejorando y oportunidad de tener varias marcas, analiza alguna marca y de como van a ir a otros mercados, pueden pagar la multa y posibles spin offs... vamos que invierte en ella a traves de porsche... y que porsche es la marca mas rentable del mundo con un margenes del 17%, con beneficio de 3900 millones que aplicando multiplo de 10 que es a lo que cotizaba bmw daba 39 mil millones, lo que suponia el 85% del valor de cotizacion de vw ajustado por deuda y caja.
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Ranca 08/09/17 17:25
Ha respondido al tema Valores conservadores/ largo plazo
Si pero genera mucha caja, y sinceramente me gustó que hubiesen parado de pagar dividendos dos años para controlar la deuda, eso demostraba que crecian pero con cabeza, y no creo que el inversor tipo de grifols sea quien quiera un buen dividendo actual sino grande a futuro. De todas formas no tenia que haber pagado tanto por ella, si la tuviese a 14 euros por lo menos era con algo de margen, pero lo que pensé en ese momento fue cuando se me escapó Inditex a 66 euros XDDD porque estaba en máximos y en nose, año y medio o asi, estaba a 130 antes del split. Una tontería lo se jaja pero bueno si salgo el lunes es con ganancias, si todos los errores son así firmo ahora mismo!
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