Josegijon

Josegijon 02/10/21 13:55

Ha respondido al tema Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

De zepelca es interesante este artículo https://ffj-online.org/2021/04/05/for-jazz-pharmaceuticals-failure-is-the-new-winning/Describe como un fracaso científico es un éxito comercial y como Jazz farmaceutical influyó como lobby en la aceptación del medicamento..básicamente todo es un entramado financiero para sacar dinero de un mal terrible como el cancer..Y los médicos dicen que funciona cuando no es por dinero..igual que el Carballo, Sousa y Enjuanes. Al señor sastre lo mantengo aparte..siempre fue muy correcto en sus comentarios Setting standards, while benefitting financiallyAnother factor in lurbinectedin’s success thus far is tied to the role of the nonprofit National Comprehensive Cancer Network. While most Americans might be unaware of this organization, its work has possibly touched them in some way. 

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Josegijon 02/10/21 10:50

Ha respondido al tema Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

Los mejores virologos están en Merck, Pfizer, Johnson & Johnson, Roche, Sanofi…Y ninguno de ellos han apostado por la aplidina..fin de la historia Poco me importa lo que diga Carballo, Sousa o Enjuanes..no son nadie en el mundo de las grandes farmas..lo dije hace un año y lo mantengo.Monulpiravir se fabricarán 10 millones de dosis antes de fin de año, es una pastilla no como la aplidina que es intravenosa..Game OverNadie se va a pinchar teniendo una pastilla disponible..ni de broma..además que la pastilla la tomas en casa y la aplidina en el hospital..Y la aplidina tiene que tomarse con un antiestaminico y produce vomitos y diarrea..Querían hacer un ensayo con la aplidina para pacientes con alta médica y se lo denegaron..Intentan matar moscas a cañonazos..la aplidina es tóxica solo justificada en canceres como quimioterapia..e incluso aquí la EMA les denegó la aprobación..imagínate..Y la lo dije, la carga virica es importante al comienzo de la enfermedad..luego te mata la respuesta antiinmune..el antiviral tiene que ser en formato pastilla al comienzo de la infección La aplidina no llegará al mercado..lo dije hace un año y lo mantengo ..dije que las vacunas acabarían con el virus antes que la aplidina y ha ocurrido Dije que el monulpiravir llegaría y ha llegado..ahora cada uno que crea lo que quiera..pero los hechos son los hechos..y los cuentos de Sousa tendrán un triste final..lo volveré a comentar dentro de un año.. :)

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Josegijon 02/10/21 06:05

Ha respondido al tema Análisis de Pharmamar (PHM), antigua Zeltia

El tiempo da y quita razones..Pena que como sociedad tengamos una memoria muy corta y no reflexionemos sobre nuestro pasado y por tanto, condenados a caer en los engaños una y otra vez..Ya expuse hace casi un año las diferencias entre la Aplidina y el monulpiravir…hoy Merck gana 12 mil millones en bolsa como resultado de su apuesta..10 veces el valor de pharmamar…https://www.expansion.com/mercados/2021/10/01/6156fa83e5fdead03f8b45b3.html

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Josegijon 27/06/21 16:17

Ha respondido al tema Oryzon Genomics (ORY)

Dicho esto, desde un punto científico resulta muy interesante lo que puedan presentar..1- en primer lugar hay evidencias del Ory-2001 y la disminución de la IL-6 y por tanto, disminución de la tormenta de citoquinas..esto viene de los ensayos con las esclerosis multiple 2- además hay ensayos nuevos en vitro que confirman esa disminución de la inflamaciónhttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33203839/GSK-LSD1, an LSD1 inhibitor, quashes SARS-CoV-2-triggered cytokine release syndrome in-vitro3- añadir que hay ensayos de laboratorio donde no solo confirman ese efecto antiinflamatorio sino que además no desgasta al sistema inmune con clara ventaja sobre los esteroides https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.02.441948v1.fullInhibiting LSD1 suppresses coronavirus-induced inflammation but spares innate antiviral activity4- finalmente y sorprendentemente, el inhibidor de lsd1 también podría evitar la réplica del virus y por tanto, su propagación por el cuerpo humanohttps://www.nature.com/articles/s41421-021-00279-wTargeting novel LSD1-dependent ACE2 demethylation domains inhibits SARS-CoV-2 replicationCon todo esto, la comunidad científica está esperando los primeros datos con seres humanos que deberían ser muy prometedores..yo diría que más significativo que el Aplidin..la bala de plata contra el covid podría estar en Oryzon

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Josegijon 27/06/21 16:06

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Parece que este foro de Rankia está menos concurrido que PcBolsa..en fin, nos espera un evento histórico en Oryzon La compañía presentará datos iniciales preliminares de la capacidad de vafidemstat para reducir la respuesta inflamatoria en pacientes de COVID-19 del ensayo de Fase II ESCAPE en curso en el 31º Congreso Europeo de Microbiología Clínica y Enfermedades Infecciosas, ECCMID-2021, que se celebrará del 9 al 12 de Julio. La compañía presentará una comunicación en formato póster electrónico titulada ““ESCAPE trial: Preliminary data on the effect of vafidemstat treatment in the COVID-19 induced immune response in hospitalized patients”En primer lugar decir que Oryzon sigue funcionando como una institución de investigación mas que como una empresa comercial. Pharmamar presentó sus resultados del ensayo fase 1-2 a través de información relevante y dejó para posteriores eventos científicos los detalles..su cotización subió, etc…

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Josegijon 06/12/20 19:58

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Pero vamos a ver..sin entrar en los distintos niveles de publicación ..y sabras que cualquier persona que se saca un doctorado está obligado a publicar..pero no es lo mismo un sitio que otroPero es que ademas en el listado que presentas..si quitas el tercero que es un escrito sin valor científico..solo hay DOS en el 2020..el año por excelencia del coronavirus...y veo que uno está relacionado con GrifolsEl siguiente..el tercero..es del 2019..parece que aparte de pharmamar no hay muchos más llamando a su puerta..y menos fuera de España Insisto..sus declaraciones con la aplidina y los amigos de Sousa que se curan y salen corriendo no son profesionales..Sus aportaciones a las vacunas o el cocktel de anticuerpos o el monuripavir no existeY los medios con los que cuenta está claramente a años luz de las grandes farmas y universidades americanas...La innovación se fomenta en las empresas privadas...esto es un hecho..y el CSIC es un organismo público 

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Josegijon 06/12/20 19:07

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Javiro lo ha mirado más que yo..por lo que dijo la esperanza de tiempo sin cancer no cambia significativamente..lo achacan a que la dosis de zepelca era menor ..pero el combo no demuestra sinergias..no suman efectos..

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Josegijon 06/12/20 13:30

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Mira que es fácil hoy en día buscar datos y acreditar las opiniones...Última publicación de Luis Enjuanes en nature.com donde se está publicando casi todo del covid 19...No hay más comentarios

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Josegijon 06/12/20 13:09

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No lo digo yo..lo dicen los que saben..4,6 meses de cura sin enfermedad no supone una aprobación para la mayoría de los tratamientos anticancer...De hecho leyendo el documento de la fda les exigen no solo en moño terapia Sino en combinación mostrar mejores resultados..Es difícil decir si les retiraran la aprobación pero surgirán dudas seguro..Recordemos que zepelca ha fallado en fase 3 para cancer de ovario y ahora pulmón..https://endpts.com/jazz-pharmas-1b-bet-pays-off-with-accelerated-lung-cancer-approval/

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Josegijon 06/12/20 12:51

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El investigador Adolfo García Sastre ha sido muy correcto en sus apreciaciones y ha indicado que un antiviral tiene ventajas en formato pastilla y que se deben pasar las etapas, etc..Pero lo de Luis Enjuanes ha sido escandaloso..https://galicia.economiadigital.es/politica-y-sociedad/el-csic-pone-por-las-nubes-el-anticovid-de-pharma-mar-es-muy-bueno_20084592_102.html“Por lo menos se ha aplicado así ya a tres pacientes. Uno estaba muy malito, era muy amigo del dueño de Pharma Mar y al cabo de unos días va por la calle corriendo cuando todo el mundo creía que se iba a morir", comentó Enjuanes. "Otro paciente también se salvó y un tercero creo que no...”Como sabe que era amigo de Sousa? Q falta de profesionalismo..estadísticamente esto no significa nada y cuestionó de dónde saca estos datos..Pero vamos a ver..si tan experto es en coronavirus debería aparecer en la publicaciones sobre covid..los consultores o asesores son nombrados..y todos los trabajos sobre covid son publicos..se pueden consultar sin pagar los informes..Busca en algunas de las vacunas de Pfizer o Moderna si le nombran..en esta del Monulpiravir ya te digo que no..Nos guste o no los profesionales de prestigio están trabajando fuera de España en empresas privadas y el CSIC no es un organismo de referencia internacional El CSIC debería  desaparecer y con ese dinero fomentar la empresa privada y entre ellas pharmamar..Te dejo un vídeo que explica muy sencillamente porque el CSIC organismo público no funciona y Pfizer si..https://m.youtube.com/watch?v=f2GpmVgHW8w

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Josegijon 06/12/20 09:56

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Ojo..otro detalle del documento de la fdaY buscando CYP3A..Doxorrubicina es la combinacion fallida ...la FDA esperaba resultados al respecto..osea te apruebo en monodosis con escasos resultados a la espera de mejores datos en monodosis  y combinada...

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Josegijon 06/12/20 09:34

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5- Ensayo fase 2b/3Este ensayo es el mas costoso..un fracaso en estos ensayos son millones perdidos..La aplidina curiosamente salta a fase 3 sin pasar por fase 2a..otro atajo?..otro engaño?Cesar carballo dice en su tweet que estara listo la fase 3 en pocos dias..Veamos que hace Monuripavir..Se alian con Merck para los ensayos a gran escala..capacidad economica y experiencia en desarrollo de medicamentos..https://www.bloombergquint.com/onweb/merck-pushes-ahead-on-coronavirus-treatment-vaccinesEnsayo sobre 1450 personas no hospitalizadas..recordemos que esto se toma en pastilla y no intravenosa como la aplidina..ya que la aplidina viene de tratamiento anticancer..https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04575597?term=Molnupiravir&cond=Covid19&draw=2&rank=2Ensayo de 1300 personas hospitalizadas..https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04575584?term=Molnupiravir&cond=Covid19&draw=2&rank=1Estos ensayos comenzaron en Octubre y esperan finalizar en Diciembre 2021...2700 personas testeadas..y la aplidina solo lleva 27..Que sentido tiene hablar de "la bala nacional"? Realmente tiene opciones la aplidina? solo tenemos notas de prensa y ningun estudio publicado..El propio carballo cuestiona las vacunas por no tener el estudio publicado pero promociona la aplidina..por que?..resulta que ahora es investigador jefe en el nuevo ensayo de fase 3..resulta que se está lucrando Yo estoy orgulloso de ser español e ir en triciclo..hare 100 metros o 200 pero con profesionalismo, seriedad, etica..aportando donde otros no llegan..Pero estos vendedores de crecepelo barato no me representan..Mejor hubiéramos hecho participando en los ensayos de Moderna o Pfizer o este antiviral Monuripavir..recordemos que hemos sido uno de los paises mas afectados y solo estamos ensayando la vacuna de J&J...aportando a la solución..no vendiendo "balas nacionales"Y capitulo aparte es la vacuna del CSIC que todavía estan en fase preclinica...llegaria para el 2022 donde no se necesitara..sino funciona las vacunas tenemos el monuripavir pero en el 2022 esto se habra olvidado por completo..

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Josegijon 06/12/20 09:08

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3- Ensayo fase 1Estos ensayos sirven para probar la seguridad del medicamento..y se hacen despues de los ensayos con animales..En el caso de la aplidina los resultados preliminares de fase 1 se dieron en Octubre con un supuesto exito pero con muy poca información..sobre 27 pacientes..https://pharmamar.com/wp-content/uploads/2020/10/NdP_PhM_resultados_APLICOV_DEF.pdfEn el caso de monulpiravir no encuentro la referencia a fase 1 y entiendo que es un medicamento previamente testeado durante su pruebas para la gripe4- Ensayo fase 2aUn ensayo de fase 2a se realiza despues de probar en la fase 1 que es seguro y busca los primeros indicios de eficacia..La aplidina no ha llevado ningun ensayo de fase 2a y tienes que probarlo contra un placebo..esta fase es fundamental antes de saltar a fase 3El monuripavir comenzo este ensayo en mayo y han acabo en Noviembrehttps://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04405570108 pacientes..no 27 que lleva pharmamar..contra placebo..y no como pharmamar que tiene 3 brazos con dosis distintas..Lo de pharmamar es busqueda de la cantidad apropiada y seguridad..lo de monuripavir es comprobar la eficacia ya probada en multiples ensayos..

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Josegijon 06/12/20 08:37

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1- fase de investigación La aplidina es un farmaco contra el cancer de piel que fracaso en fase 3  y no hubo ningun estudio o ensayo preclinico sobre enfermedades virales..podeis buscar patentes y no hay ninguna al respectoEl monupilvarir o MK-4482/EIDD-2801 surge de la universidad de Emory como un farmaco contra la gripe y la patente es comprada por la empresa Ridgeback BiotherapeuticsLo primero es oportunismo y lo segundo es resultado de inversion en investigacion y desarrollo 2- Ensayos preclinicosEn abril 2020, pharmamar anuncia que han hecho un ensayo preclinico con su amigo Luis Enjuanes en un virus similar y se lanzan directamente a una fase 2..que luego sera corregida por la AEMPS en fase 1..https://pharmamar.com/wp-content/uploads/2020/04/NdP_ensayo_plitidepsin_covid-19_DEF.pdfMonupilvarir tenia ya pruebas de laboratorio pero antes de hacer ensayos con humanos tienes y debes hacer ensayos con animales..no solo por seguridad sino por evitar una inversion costosa en ensayos clinicos..Primer estudio sobre celulas humanas y ratones..abril 2020...https://stm.sciencemag.org/content/12/541/eabb5883Los hurones transmiten el virus a traves de las fosas nasales como humanos y comienzan un nuevo estudio en mayo https://www.nature.com/articles/s41564-020-00835-2Luego tenemos la probeta de Luis Enjuanes contra varios estudios con celulas humanas, ratones y hurones...no hay color..oportunismo vs ciencia..

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Josegijon 06/12/20 08:13

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Dejadme explicar el engaño de la aplidina usando como referencia a Cesar Carballo..El propio Carballo reconoce que la aplidina es como pretender ganar el tour yendo en triciclo..En eso estoy de acuerdo..la ciencia en US va en formula 1 y en España va en triciclo ..eso es evidente..Lo que no es tan evidente es la falta de etica de profesionales como cesar carballo o pharmamar como empresa...y no son los unicos..https://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2020-12-05/sanidad-desderma-multa-lacgtoferrina-90-000-covid_2860511/La honestidad y la etica son las ruedas del triciclo..con mentiras y engaños no se llega a ninguna parte..ni en  triciclo ....Veamos las mentiras de la aplidina y su defensor el señor Carballo...

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Josegijon 05/12/20 15:04

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Depende de lo que hagan..Oryzon se mueve en un tobogán de subidas y bajadas ..según nuevos ensayos y resultados.,Si se centran en sacar leucemia y transtorno de personalidad que comienzan la fase 2b con pruebas en US..pues pueden dar el salto y hacer un pharmamar..Si nos venden la cura del Alzheimer y el salto al Nasdaq..pues entonces mejor huir..Yo espero que el 2021 les de un empujón a los nuevos ensayos y en el 2022 se puedan ver resultados..mientras tanto queda la esperanza de vender alguna licencia A corto plazo hay que observar que vayan aprobando y reclutando nuevos pacientes..la mejor gestión de la pandemia les debería favorecer..el año 2020 ha sido horrible También falta que saquen los resultados del ensayo contra el Covid..hay una potencial vía de ensayos relacionados con el control de la reacción autoimmune..como por ejemplo la artrosis..todo ensayo con humanos es una oportunidad 

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Josegijon 05/12/20 13:12

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Javiro,  Muy buena documentación . Yo como lo entiendo estos foros están para ayudar a los pequeños inversores frente a la manipulación de las empresas y los medios. Aportar información es lo que nos ayuda..las opiniones son secundarias Contrasta el documento de la FDA con lo dicho por la empresa..https://www.capitalradio.es/noticias/bolsa/pharmamar-no-paraliza-nada-fda-resultados-lurbinectedina_86405790.htmlEs mentira que Atlantis no esté vinculado y es mentira que se reunirán con la FDA para saber los nuevos requerimientos...el documento indica que necesitan resultados de fase 3 y esos resultados no llegarán a corto plazo Sin embargo he encontrado un caso de aprobación en el 2011 y resultados fase 3 en el 2019https://www.empr.com/home/news/safety-alerts-and-recalls/fda-center-drug-evaluation-research-cder-makena-hydroxyprogesterone-caproate/Esto me hace pensar que les darán la oportunidad de desarrollar esa fase 3 en monoterapia...o por lo menos en este caso la aprobación temporal duró 8 años En cualquier caso, no se entiende como se lanzaron a una fase 3 en combo sin acabar la fase en monoterapia y además con dosis distintas..Si te fijas en Oryzon con leucemia en monoterapia hicieron un ensayo 2a con resultados de un 20% y lo pararon para hacer un nuevo ensayo 2a en combo que de momento está en el 77%..buscas llevar a la fase 3 la receta que más posibilidades tiene porque estas fases son muy largas y costosas..

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Josegijon 04/12/20 11:03

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Una vez más estoy de acuerdo y no solo es aplicable a Pharmamar sino también a Oryzon. De hecho, para mi la mejor noticia es el reemplazo de Tamara Maes como responsable científico de la empresa. Se necesitan gestionar las empresas con responsabilidad y enfocadas a recompensar a sus accionistas. Esta manía de generar expectativas y luego decepcionar es muy poco profesional y tarde o temprano acaba con la empresa.https://valenciaplaza.com/tamara-maes-cofundadora-oryzon-genomics-deja-su-cargo

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Josegijon 03/12/20 15:25

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Espero Javiro que esta bajada te haya encontrado fuera del valor..yo ya advertí que el modelo de pharmamar no funciona..los resultados con solo zepelca son muy escasos..apenas 5 meses de supervivencia..no justifica los 50k dólares del tratamiento..El problema que yo veo es que los productos de pharmamar son compuestos complejos que actúan en muchas áreas pero sin ser específicos a una de las causas del cancer..su combinación con otros fármacos no producen sinergias..hoy en día se buscan fármacos que ataquen a dianas específicas..y combinarlos ...La situación a futuro es muy preocupante..con solo los royalties de zepelca en US y con ningún otro ingreso a la vista en los próximos años..tienen para cubrir gastos y poco más..la acción se podría ir a los 20-30 euros y seguir los pasos de Ence en el IbexUna vergüenza la aprobación de Solaria y Pharmamar en el Ibex..un timo para nuevos inversores con el amparo de la CNMV..

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Josegijon 10/11/20 16:48

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Puedo estar equivocado pero La lógica es la siguiente- los fármacos se desarrollan en fases de menos a más pacientes..de menos a más inversión para evitar las mínimas perdidas posibles..tanto económicas como de salud- una vez pasado la fase 1 de seguridad podrías saltar a fase 3 pero asumiendo grandes pérdidas económicas si tu producto finalmente no funciona..lo va a hacer pharmamar? NOTenía la intención de hacerlo alguna vez?NO- en el anterior comunicado dijo que empezarían a hablar con la AEMPS sobre el Diseño de la fase 3..ahora aclaran que no tienen intención de iniciar la fase 3..nunca la tuvieron sin acabar antes la fase 2- luego no hay que darle más vueltas..de empezar algo será en fase 2 y con un conjunto limitado de unas 150 personas..ver el ensayo de Oryzon aprobado hoy de fase 2b..Apostarán por desarrollar la aplidin a después de tener una vacuna al 90% de eficacia? Lo más seguro es que no . Por que? Porque las enfermedades viricas se curan con vacunas y su interés comercial es escaso. Cuanto pagarías por curarte un catarro? Y por curarte un cancer? Por eso pharmamar y Oryzon se dedican a encontrar curas sobre el cancer..porque pueden obtener ingresos económicos que superen la inversión..y el descubrimiento de medicamentos son inversiones muy caras..de hecho en la fase 3 se necesitan de alianzas con grandes farmacéuticas para poder llevarlos a cabo..por eso el dinero pagado por Jazz pharmaceutical..para que pharmamar lleve a cabo la fase 3 de zepelca..recordad que tiene una aprobación acelerada de fase 2bfinalmente veremos la luz al final del túnel..esa luz viene de Estados Unidos de la mano de una gran farmacéutica y nos sacará de estas tinieblas de una vez por todas...ni aplidina..ni vacuna del CSIC ..ni los confinamientos del ministro Illa ..ciencia, tiempo y paciencia 

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Josegijon 10/11/20 15:54

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Lo dicho en el articulo de cinco dias y por tanto, en el comunicado a la CNMV , es lo indicado en este foro anteriormente https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/11/10/companias/1604994648_262047.html1- pharmamar nunca tuvo intencion de desarrollar un nuevo producto sino de crear un pelotazo bursatil, subir al ibex y ser opado por una gran pharma2- se sabia que el desarrollo de la aplidina nos llevaria a finales del 2021 y la vacuna llegaria mucho antes. Se decia que la vacuna no iba a ser eficaz y ha resultado un 90%3- se sabia que pharmamar acometia un ensayo de fase 1, implica que esta enfocado a la seguridad y no se pueden sacar conclusiones de eficacia4- era logico pensar que tienen qué desarrollar una fase 2 para comprobar contra placebo la eficacia 5- era logico pensar que no iniciarian una fase 3 hasta que la fase 2 de eficacia estuviera acabada por abril 2021 porque supondria una gran inversion sin pruebas. Mucho riesgo 6- finalmente, se crearon expectativas con una prueba de laboratorio y un ensayo clinico de fase 1 que finalmente no llegaran a nadaDonde esta ahora Luis Enjuanes y Cesar Carballo que veian como cura del covid19 la empresa ESPAÑOLA pharmamar?

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Josegijon 20/10/20 05:09

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Tanto en el CSIC como en El Monte Sinaí son ensayos de laboratorio a nivel de probeta. Con su socio en Korea comienzan con ensayos en ratones y eso que allí tienen aprobado el productoEse es el problema, que pharmamar nunca trabajo en este campo y empezar de cero es casi imposible cuando compites con las mayores farmas del mundo y con un virus tan raro como este

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Josegijon 19/10/20 17:35

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Yo no entiendo porque dicen que están en fase 2...la página oficial habla de fase 1https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04382066Y explica claramente que el objetivo es seleccionar la dosis adecuada..y han pedido la extensión de los 3 brazos para determinar esa dosis...todo parte de la fase 1...fase 1 repitoY en la fase 2 es cuando introducen el placebo..

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Josegijon 18/10/20 16:46

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Yo lo que no entiendo es porque no iniciaron el ensayo en Estados Unidos..porque dinero tenían..Daros cuenta que en España durante Mayo, Junio y Julio apenas hubo casos..ya podrían estar en fase 2b en US..y no os digo lo que hubiera significado dárselo al Trump..Pero a estas alturas no lo veo..o no lo quiero ver..porque necesitar la aplidin a a finales de 2021 supone que estaríamos en un crisis mundial nunca visto..Dios no lo quiera..

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Josegijon 18/10/20 14:56

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En cuanto a los datos..veremos lo que explican mañana pero dejaron caer que los detalles lo presentaran en congresos etc..algo excepto con el covid 19 donde todo se publica y está accesible gratuitamente..La carga viral de los pacientes se ha evaluado cuantitativamente y de forma centralizada al inicio del tratamiento y en los días 4, 7, 15 y 30 posteriores. El estudio ha demostrado una notable reducción de la carga viral en los pacientes entre los días 4 y 7 posteriores al inicio del tratamiento, de forma que la reducción media de la carga viral a día 7 fue del 50%, y del 70% a día 15. Más del 90% de los pacientes incluidos en el ensayo presentaban al inicio cargas virales medias o altas.Ahora fijaros en el estudio con remdesivir y placeboSi lo indicado por pharmamar se refiere al tracto superior pues no parece muy distinto al remdesivir o al placebo..El problema es que en el ensayo de fase 1 se busca la seguridad, efectos secundarios, etc..en el comienzo de fase 2 determinan la dosis a utilizar y luego abriran un ensayo 2b con un brazo ciego..esto supone mínimo mediados del año que viene y luego si empezar la fase 3Ojalá el ensayo funcione ..nadie desea que salga mal pero las declaraciones a los medios están muy alejadas de la realidad y estamos hablando de una empresa que cotiza en bolsa..se podría hablar de manipulación del mercado..que investiguen los que saben..

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