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Facilidad de depósito
Facilidad de depósito
15 respuestas
    Luigi1
    #1

    Facilidad de depósito

    Buenos días,

    estoy preguntandome que mecanismo perverso pueda haber detrás de la facilidad de depósito en intereses negativos

    https://www.iahorro.com/ahorro/productos-financieros/facilidad-de-deposito-que-es-y-como-afecta.html

    ¿Que finalidad tiene para las entidades realizar depósitos a un día en los Bancos Centrales Nacionales cuando se disponen de excedentes de liquidez, si estos depositos tienen un coste? Seguro hay algo que me escapa, podría alguien del foro explicarmelo?

     

    Gracias!

    Cachilipox
    #2

    Re: Facilidad de depósito

    Prevenir riesgo de solvencia de creditor.

    Si eres una entidad financiera, tu "sentido de vida" es (entre otras) alquilar dinero a creditores, y recibir una remuneración por dicho alquiler.

    Si no lo ves claro, por dudar de la solvencia de tu posible creditor, o por tener unas normas internas de evaluación de riesgos muy severa, o por estar tus precios de alquiler fuera de los precios de mercado y no encontrar clientes, te encuentras entonces con saldos positivos no dispuestos.

    Con el tipo de interés negativo por la facilidad de depósito la intención del BCE es modular estos aspectos, haciendo que se rebajen las exigencias hacia los creditores, y que fluyan más fondos y financiación del sistema financiero hacia los clientes.

    La medida contraria, remunerar positivamente la facilidad de depósito, puede tener dos intencionalidades:

    Retirar efectivo circulante de la economía, para prevenir recalentamientos

    Actuar como redistribuidor mayorista entre entidades privadas (esto, cuando fallan otros mecanismos como el interbancario, por ejemplo).

    Luigi1
    #3

    Re: Facilidad de depósito

    Gracias Cachilipox !

    Lo que muy bien explicas lo tenía mas o menos ya visto. Pero es esto que no entiendo...¿porque tengo que entregar los saldos positivos no dispuestos al BC, si eso me cobra para "almacenarlos"? ¿no pueden los bancos quedarse con estos saldos positivos no dispuestos debajo del colchón? ¿o es una regla bancaria, que el dinero o se entrega a clientes o se entrega al BC, pero no puede quedar bajo el colchón ya que podría causar crisis de liquidez?

    Esto ayudaría a entender porque los bancos hoy en día no están interesados para nada en remunerar el cash, ya que después para ellos puede generar un coste...

    Malargo
    #4

    Re: Facilidad de depósito

    Diría que el aporte del banco no es dinero sino títulos (bonos) que son menos líquidos.

    Echa un vistazo a esto:

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Facilidades_permanentes Refiere a un pretamo lombardo que requiere una garantía: el bono.

    Y echa un vistazo a este vídeo, son operaciones de mercado abierto:  https://youtu.be/fVkQlpXpNtg

    Con eso los bancos dejan su liquidez en bonos, con lógica deberían ser rentables y hacerlo a tipo de interés negativo no tiene mucha rentabilidad, por lo tanto serán positivos y que cubra el interés cobrado por el banco central.

    Esto es lo que yo creo en resumen: los bancos compran los bonos que luego venden a banco central.

    Lo que no me cuadra es que sea a un día, si alguien puede corregirme o aportar luz...

    Un saludo

    Madoz
    #5

    Re: Facilidad de depósito

    Yo creo que son a tan corto plazo porque el problema o riesgo bancario son prestamos e hipotecas a largo plazo que tiene con la gente y que devolveran a futuro (si lo hacen pero no ahora) y por eso necesita compensar ese riesgo de credito a largo plazo con instrumentos a corto plazo que ha explicado tan bien Cachilipox trasmitiendo el riesgo al  Banco Central, aunque este les cobre por ello.

    En una politica expansiva se penaliza al banco privado, que no cumple sus obligaciones anteponiendo su interes propio al general.

    El Banco Central también tendrá (o debería) una forma de saber algo más, que impida que la falta de transparencia nos lleve a pagar los excesos bancarios con crisis como la del 2008, con rescates publicos a la banca, paro y recesión por los excesos bancarios y la economia financiera de casino.

    Un saludo

     

    Cachilipox
    #6

    Re: Facilidad de depósito

    Es una regla bancaria. Los bancos no pueden, legalmente, guardarse el dinero bajo el colchón. Pueden, si quieren, "sacar de balance" ciertos fondos, pero eso afecta a toda la estructura de capital, y puede desequilibrarlos.

    Lo bancos centrales (el BCE y sus subsidiarias nacionales), cada tarde, hacen balance de saldos y cierran posiciones de todos y cada uno de sus bancos privados. Por una parte, mediante las cuentas corrientes que obligatoriamente deben tener abiertas todas las entidades en esos bancos, con un porcentaje concreto de sus fondos. Por otra parte, mediante el informe de activos y pasivos que cada día deben reportar los bancos. Si no se hiciese así, cualquiera podría inventarse un banco que operase sin fondos.

    Todo banco que concede un crédito, debe reconocer ese crédito o contra un pasivo (un depósito), o contra fondos propios. Y todo pasivo o fondos propios, o debe estar invertido en un crédito (expectativa de remuneración, pero riesgo de insovencia), o debe estar "disponible a la vista", y por la parte de saldo depositada en el BCE, sufre una levísima penalización.

    Malargo
    #7

    Re: Facilidad de depósito

    Pero eso que comentas es para el coeficiente de caja exigido, en caso de BCE el 1% del crédito concedido debe ser depositado (lo cual es una liquidez tremenda, pero esa es otra cuestión). en este caso concreto que se pregunta la facilidad de depósito, ¿no es para conseguir liquidez si se precisa a cambio de un activo menos líquido? Básicamente movimiento de bonos:

    http://www.expansion.com/mercados/2018/04/10/5acca7af46163fa0718b462b.html

     

    Cachilipox
    #8

    Re: Facilidad de depósito

    Lo que describes es justamente la otra facilidad permanente, la de crédito (o lombardo). Es lo que deben usar los bancos si sus números están en negativo a cierre de operaciones (más crédito que pasivos).

    Los bancos privados deben establecer y calcular que cantidad de dinero efectivo disponible necesitan (para atender reintegros, cajeros automáticos, etc). Eso varía según estrategias comerciales de cada entidad, y genera costos operativos y riesgos. Cada banco calcula que necesita "al menos tanto", pero "no más de cuanto". Todo el resto del dinero en positivo, no queda en el propio banco, sino que se transfiere a la cuenta corriente que el banco tiene en el BCE.

    Si esa cuenta corriente, a cierre del día, es positiva, te cobran el tipo de interés de la facilidad de depósito. Si está en numeros rojos, te cobran el tipo de interés de crédito o lombardo.

    Además hay otras operativas más estructurales a medio-largo plazo.

    Alguien preguntará porque transfieren esos saldos positivos a la cuenta corriente del BCE, que les cuesta dinero, en lugar de simplemente quedárselo. Primero, porque es la norma de funcionamiento. Segundo, aun más importante, porque ninguna operativa bancaria que hiciese la entidad que no estuviese avalada por fondos de balance que cumplan sería de fiar. Lehman Brothers, por ejemplo, la entidad debía cumplir obligaciones, pero detrás estaba el vacío. Una auditoría que revelase que el balance de créditos y depósitos no cuadra con los saldos de la cuenta corriente en el BCE, además de las sanciones, directamente hundiría a la entidad.

    La facilidad de depósito o de crédito no son dos instrumentos diferentes, sino solo el funcionamiento ordinario de la única cuenta corriente del banco en el BCE, según el saldo sea positivo o numeros rojos a cierre del día.

    Luego está lo de los coeficientes de reserva, o coeficiente de caja, o esas otras denominaciones. Nada que ver. Eso son cantidades, siempre positivas, totalmente inmobilizadas. Es como un depósito a plazo fijo, no una cuenta corriente a la vista.

    Malargo
    #10

    Re: Facilidad de depósito

    Voy a estudiarlo:  https://economipedia.com/definiciones/facilidad-de-credito.html

    https://economipedia.com/definiciones/facilidad-de-deposito.html

    La cuestión que se pregunta y que yo tampoco sé, es el motivo de depósito más allá del coeficiente de caja, y sobre todo a tipo de interés negativo algo que tampoco acabo de entender a menos que te obliguen ¿quién quiere invertir a tipo de interés negativo?

    ¿conoce la norma o circula que obliga a este depósito?

    Saludos

    Cachilipox
    #11

    Re: Facilidad de depósito

    Puede parecer raro, pero de hecho, es muy normal y comprensible.

    Hagamos un ejemplo supuesto, entre dos operadores económicos cualquiera, tú y yo. Yo soy un agente económico que pretende conseguir algo (un encargo de bienes futuros o servicios). Tú eres un agente que provee esa demanda.

    Voy yo y te manifiesto mi necesidad. Imaginemos que tú eres una agencia de viajes, y yo te encargo un crucero vuelta al mundo de 15.000 €.

    Serán una serie de servicios que se iran devengando, y pagando, sobre la marcha según un calendario. Pero los compromisos economicos, las fianzas, reservas, etc, son ya. Y las asumes tu (en mi nombre).

    Como aval o garantía voy y te enseño el efectivo que tego en mi cartera. Tengo 20 €, un billete azul.

    Además de esa cantidad, muy escasa, te enseño el comprobante de saldo de mi cuenta bancaria. Tengo 180 €.

    Como esas cantidades quedan muy desequilibradas respecto del encargo realizado (15.000 €), voy y te enseño una libretita donde tengo anotado a mano "Tengo 20.000 € bajo el colchón".

    Si para ti eso es ya una garantía de solvencia y liquidez bastante, perfecto. Pero si eres un agente económico razonablemente prudente, creo que eso de la libretita y mi anotación manuscrita no te servirá de nada.

    Si en lugar de ser tú y yo, y hablar de una vuelta al mundo de 15.000 €, somos dos bancos comerciales, y hablamos de un continuo financiar operaciones comerciales, industriales, descuentos de efectos, import-export, etc etc, sin apenas tiempo para evaluar documentación y demás, solo podemos actuar con seguridad si nos dotamos de unas normas comunes muy rigurosas, que nos permitan operar entre nosostros casi de forma automática y a ciegas. Así que eso de las libretitas con anotaciones de supuestos saldos bajo el colchón quedarían descartadas. El efectivo que enseñaramos, también, pues es sumanente pequeña la cantidad, y destinada a atender unas operativas muy concretas (reintegros de ventanilla, o de cajero automático en la propia entidad). Y solo me fiaría del extracto y saldo de la cuenta corriente del banco. Como ya somos bancos, nuestro banco es el banco central.

    Luigi1
    #13

    Re: Facilidad de depósito

    Muchas gracias Cachilipox, me lo has aclarado al 110%

    Es un lujo tener a foreros con este nivel, y que te explican tan claro aspectos tan aparentemente absurdos... gracias!

    Madoz
    #14

    Exceso de ahorro perjudicial.Amortizacíon de deudas

    Este hilo demuestra una realidad inquebrantable.

    En la eurozona hay exceso de ahorro y por eso hay que seguir penalizandolo:

    -------------------------------------

    El crédito hipotecario a las familias caerá este trimestre hasta mínimos de 2005

    Registrará un ajuste cercano al 3,5%, hasta situarse en marzo en los 462.160 millones de euros

    En cuanto al volumen total de crédito bancario, se situaría así en el  nivel más bajo desde noviembre de 2004, al caer más de un 3% después de acumular diez años de caídas interanuales. Aunque la velocidad de ajuste está actualmente lejos de los niveles de entre el 12% y el 14% que llegaron a alcanzarse durante 2013.

    El importe de la hipoteca media también se moverá al alza, hasta llegar a situarse en unos 123.769 euros al finalizar el primer trimestre, lo que es un 5,7% superior a la del año pasado. La agencia de rating espera que "tanto las hipotecas como el volumen de crédito concedido en dichos préstamos mantengan en los próximos meses  ritmos de crecimiento de dos dígitos".

    https://www.bolsamania.com/noticias/finanzas-personales/credito-hipotecario-familias-caera-trimestre-minimos-2005--3731980.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

    --------------------------------

    ¿ Por qué se habla de que el problema son las cuentas publicas y las deudas cuando se demuestran que disminuyen?

    ¿Quién vive en su mundo irreal?

    La polla records - jonny

    -----------------------------

    Ojete Calor - Mocatriz

    Un saludo

    Malargo
    #15

    Re: Facilidad de depósito / liquidez y balance de los bancos

    Para el que tenga interés así queda el activo y el pasivo de un banco con reserva fraccionaria o por decirlo de otra forma como un banco fábrica dinero un con la materia prima de dinero. Actualmente la reserva fraccionaria está en el 1% lo que indica que el banco central permite la creación de dinero (mucha liquidez)   para una contención de tipos de interés, obviamente lo que es muy abundante vale menos, en este caso el dinero.

    https://es.khanacademy.org/economics-finance-domain/old-macroeconomics/monetary-system-topic-old/factional-reserve-accounting/v/simple-fractional-reserve-accounting-part-1

    https://es.khanacademy.org/economics-finance-domain/old-macroeconomics/monetary-system-topic-old/factional-reserve-accounting/v/simple-fractional-reserve-accounting-part-2

    Así es el balance de un banco y las reservas están en el banco central.

    Aqui lo explica básico:  https://m.youtube.com/watch?v=q8OSAZ4kAVQ

    Aqui lo explica avanzado:  https://m.youtube.com/watch?v=jglISJxxC0Q

    saludos

     

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