blog Definitivamente quizá
Siempre pasara lo que ya ha pasado una y otra vez

¿Españoles, el value ha muerto?

Y bueno hoy hemos visto otro batacazo más de Aryzta y en consecuencia otro batacazo más del rey del value. El Buffet español se está dejando los pelos en la gatera, recordarán ustedes el post dedicado a Aryzta:

https://www.rankia.com/blog/definitivamente-quiza/3986434-aryzta-cobas-cuanto-durara-paradigma-value-vision-critica

Bien, dato objetivo, hoy Aryzta ha cerrado en 7.51 y ha bajado otro 20 %, en realidad, esto no es noticia ni nada reseñable ya, lo comentamos en el post dedicado al tema y en sí mismo no motivaría la escritura de otro post y además ampliando el rango como estamos realizando, entonces ¿qué es lo que me hace escribir este post?, pues esta noticia:

http://www.expansion.com/mercados/fondos/2018/10/31/5bd8c8eee2704e018e8b4653.html

Esto sí es verdaderamente algo preocupante, es mucho pero mucho más grave de lo que parece, esto es un despido en toda regla. A Josef Ajram, lo despidieron sus jefes, pero obviamente a Parames dueño de la gestora no lo puede despedir nadie… o sí, lo pueden despedir sus partícipes, y esto es un despido en toda regla, pero no es un despido de un cualquiera, ni por asomo esto es un despido de alguien que ha demostrado ser realmente inteligente, mucho más que su hermana, alguien que sabe invertir, alguien que ha demostrado sobradamente con el tiempo que sabe de qué va esto. Sería como si Bill Gates saliera de una empresa o George Soros, más que la cantidad es el hecho en sí mismo, pues esto desprestigia y mucho a las gestoras que abandona.

Dejemos claro antes de nada que tengo un enorme respeto por los gestores estrella de azValor y de Cobas, para nada los estoy comparando con el tatuado Ajram, si podemos comparar hechos concretos, a Ajram lo acusamos de Tilt y eso puede pasarle a cualquiera, pero el nivel de preparación, los años en el sector, las carteras gestionadas de las estrella de azValor o Cobas no se pueden comparar con las de Mr. Tatoo, pero dicho eso y a pesar de profesarles respeto y admiración lo que no puedo ni debemos hacer es negar la realidad. El hecho de que la Koplowitz deje tu gestora es un golpe mortal, de hecho es lo que nos hace preguntarnos el porqué de todo esto que le está pasando al value.

Porque el value está sufriendo mucho, el fondo Cobas Internacional está muy rojo este año, pero no es solo ese, True Value también, y Magallanes con su European Equity también en perdidas, y azValor Internacional también perdiendo dinero de los participes, todo el value está en medio de una terrible crisis, en algunos casos es mayor en otras menor.

¿Qué está pasando? Habrá que ver si se apaga la luz de nuestras estrellas, los fondos value analizan las cuentas de las empresas, ven sus balances, comparan con otras del sector, incluso visitan las empresas, hablan con sus directivos, hacen todo un trabajo para separar las malas empresas de las buenas y persiguen el negocio, vamos cobran muy buenas comisiones por ello, es de suponer que realizan ese trabajo y bien. Obviamente a veces lo harán bien como True Value con Umanis y otras veces lo hacen mal pero mal, mal, mal casi al estilo Ajram como hizo Parames y Cobas con Aryzta, el auténtico gran fracaso histórico del Buffet hispano. El primer problema del método bien pueda ser darle un porcentaje de importancia muy grande al Análisis Fundamental y obviar cosas como el ciclo económico o la estructura económica, cuidado analizar las cuentas de las empresas es necesario sobre todo para saber donde no invertir, a pesar de que a veces auditores como Arthur Andersen tienen que desaparecer por falsear datos en casos como Enron, eso no nos tiene que hacer desconfiar de la contabilidad. Pero al tema, que está muy bien analizar las cuentas y de ese análisis nos puede salir que debemos invertir en tal empresa, pero claro si eso lo hacemos en el Japón de 1990 justo antes de la caída del Nikkei, tendremos un falso positivo de libro y de nada habrá servido nuestro análisis si no tenemos en cuenta, la demografía de Japón, la competencia de China, el desencuentro de aquella época con los EEUU y la sustitución de Japón por China como proveedor global de EEUU, vamos que el Análisis Fundamental está muy bien pero el Análisis Macro de la estructura económica es mucho pero mucho más importante, de poco servirá remar si vamos en la dirección opuesta, remaremos muy bien, impecablemente bien haciendo el movimiento enseñado por los sabios pero nos alejamos a cada palada.

También es muy importante tener en cuenta el ciclo económico, la Escuela Austriaca de Economía nos enseñó cómo funciona el ciclo, que sucede con los tipos de interés, como los bancos centrales crean auges y burbujas para después destruir dinero y crédito y traernos las crisis, si obviamos en que parte del ciclo estamos, compraremos antes de tiempo y la empresa vera caer su cotización y entonces compraremos más y si baja más compraremos todavía más, porque como somos value no nos equivocamos nunca, por lo que haremos martingalas mientras nos quede dinero y tiempo, y si no remonta diremos, que el valor está ahí pero el mercado todavía no lo reconoce, vamos como un equipo favorecido por los árbitros que solo pitan el final del partido cuando ellos marquen. Pero no es así porque si coges un Nikkei 1990, te pasan 30 años y no te recuperas, y supongo que 30 años ya será suficiente tiempo para poder valorar la actuación, o bien si cogemos el fin de ciclo compraremos carísimo y puede que necesitemos todo el ciclo siguiente para verdear, o incluso ni así si nos hemos metido en una empresa destrozada por algún fenómeno disruptivo tecnológico o de otro tipo.

Realmente si lo que le ha pasado a Cobas con Aryzta le hubiera pasado en 2009 a inicios del ciclo posiblemente para 2018 habría podido salir adelante, pero por la simple evolución del ciclo no porque la empresa tuviera valor y finalmente el mercado le diera la razón a nuestros sabios (a veces me recuerdan al gobierno de los mejores de la República o el Estado de Platón), el caso es que en realidad todo este éxito de los value en realidad se basa más en que conocen el ciclo y como funciona que en su análisis y control de las empresas. Warren ha hecho mucho dinero comprando en los momentos duros del ciclo y eso no es value eso usar el ciclo económico y las teorías de Mises y Hayek.

Hay otro aspecto a tener muy en cuenta en el fenómeno value, y es que se ha puesto de moda, y que lo que antes practicaban en España muy poquitos fondos, se ha generalizado, ahora hay muchísima competencia y muchísima exigencia, y mucho más dinero que tienen que gestionar, y no es lo mismo gestionar un pequeño fondo. Esto les está trayendo muchos problemas porque ahora al tener tanta competencia y tanto dinero que tener que gestionar, posiblemente se relajan las exigencias porque si no tendrían que estar en liquidez, el hecho que tantos estén haciendo lo mismo les obliga a arriesgar más para ganar, y a escoger con menos cuidado para poder entrar en algo pues otros ya han copado lo que inicialmente querían comprar.

Esto me recuerda y mucho a otro fenómeno en el que decisiones individuales pueden ser acertadas pero que en el agregado se convierte en decisiones erróneas, en los 90 todos los padres querían que sus hijos fueran profesionales liberales, porque el mercado les mandó el mensaje de que ganaban mucho y tenían mucho prestigio, unido a una Universidad subvencionada para que todos pudieran estudiar, produjo una gran cantidad de titulados muchos más de los que necesitaba el mercado y produjo que no tuvieran no ya ese gran cobro mensual de rentas sino que no tuvieran ni tan siquiera trabajo (y no recomiendo no estudiar pues al estudiar todos el que no lo hace, está totalmente fuera de mercado), es un caso claro de cómo lo que individualmente es una buena decisión al sumarlo a otras buenas decisiones se convierte en una mala en el agregado. Pues al value le está pasando lo mismo y las consecuencias son estos niveles de rentabilidad negativo.

Si amigos, que la Koplowitz los abandone es el fin, como cantaba The Doors en su “The End” es el fin, maravillosa amiga… la Koplowitz amiga del dinero, nos señala el camino, y ella es alguien, y quizá no es el fin pero quizá azValor y Cobas debieran volver a lo que se les da bien y dejarse de materias primas o paneras necesitadas de capital, quizá si volvieran a su sitio la cosa cambiaría, aunque desde luego hay que desmitificar el value tal y como hemos explicado dejando claro que es más importante, siempre desde una modesta y humilde opinión.

 

 

 

P.D. El objetivo real es que los participes dejen de seguir a los gestores que se equivocan al precipicio, y no lo digo yo lo dice la Koplowitz.

Disclaimer

El forero theveritas, no está autorizado para aconsejar a nadie a abandonar su fondo de inversión, las leyes me impiden dar esos consejos, y de hecho no es mi objetivo que se produzca una desbandada, pero si se produce que no sea hacia el precipicio sino en la otra dirección.

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Comentarios
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  1. #81

    Txuska

    en respuesta a Encogu
    Ver mensaje de Encogu

    https://twitter.com/sadar2016/status/1059875348832284672?s=19

    Y ojo la noticia de hace días de Fedex me parece MUY RELEVANTE
    Todo el comercio de internet , depende en buena medida del transporte terrestre
    El Servicio Postal de los EE. UU. Propone un aumento del 9% al 12% en los cargos de envío para el servicio de selección de paquetes utilizado por Amazon ( AMZN -3.5% ), UPS ( UPS -2.5% ) y FedEx ( FDX -1.4% ).
    El servicio de selección de paquetes es el último y más costoso paso en el envío que lleva el paquete a la puerta del cliente. El USPS quiere cobrar 9.3% más en paquetes que pesan más de una libra y 12.3% en algo más liviano.
    El presidente Donald Trump criticó previamente a USPS por supuestamente darle a Amazon un trato demasiado bueno en el envío. Pero el USPS dice que las propuestas no responden a esa crítica.
    El USPS también quiere aumentar los precios del correo urgente prioritario en un 3,9%, el correo prioritario en un 5,9% y los sellos de primera clase en un 10%.
    Los reguladores deben aprobar los cambios, que entrarán en vigencia el 27 de enero.

    Otra más

  2. #82

    Encogu

    en respuesta a Txuska
    Ver mensaje de Txuska

    Gracias por la información,

    Estas son las empresas suizas que recomendé en su día, descarté aryzta...
    https://www.rankia.com/blog/oraculo-omaha/1388957-top-9-empresas-suizas

  3. #83

    Txuska

    en respuesta a Encogu
    Ver mensaje de Encogu

    De nada
    Al hilo de lo del servicio postal
    Cuando suben tipos se encarece el la financio para la compra , renting etc
    Pero no baja el volumen de transporte
    Así que los que ya tiene pagado el vehículo o necesitan poca financiación, suben los precios y suben mucho

  4. #84

    Encogu

    en respuesta a Txuska
    Ver mensaje de Txuska

    No tenía información tan detallada de todo este mundo, gracias de nuevo por la información,
    Otro error es no buscar noticias negativas relativas a la empresa que no sean estrictamente económico-financieras....en el caso de aryzta he encontrado esto...solo con esto yo ya la hubiera decartado....https://www.univision.com/noticias/inmigracion/una-redada-de-inmigracion-deja-sin-800-empleados-a-un-fabricante-de-panes-de-hamburguesa-de-mcdonalds

  5. #85

    Gonzalo Loayza

    Muchas gracias por el post, el cual encuentro muy interesante, así como los numerosos comentarios que se han generado. No tengo la información necesaria para emitir una opinión acerca de os Fondos que se mencionan. Sin embargo, creo que hay algunos aspectos que me gustaría mencionar.

    Por un lado, este año el comportamiento de los mercados está mostrando una dificultad especialmente alta en relación a otros años anteriores. Cuando el riesgo sistemático se hace presente, todos los portafolios se verán afectados, casi independientemente de su composición.

    Los portafolios Value Puros aun más, ya que no contemplan mecanismos especiales de manejo del riesgo. Por eso, durante la crisis del 2008, por ejemplo, el portafolio de Warren Buffett llegó a caer casi un 50% y lo mismo podríamos afirmar de otros portafolios similares.

    Por otro lado, una estrategia Value, por definición, está expuesta a periodos largos con rendimientos pobres y menores a los del mercado. De ahí surge la idea de la necesidad de tener mucha paciencia para obtener grandes resultados en la Bolsa. Es muy común ver buenas empresas flaquear en sus números durante sus momentos value.

    Creo que en los siguientes años seria más difícil obtener buenos resultados en el mercado, de lo que ha sido los años anteriores.
    Saludos!

  6. #86

    theveritas

    en respuesta a Gonzalo Loayza
    Ver mensaje de Gonzalo Loayza

    Entiendo perfectamente el sistema, y sé que tienen altibajos, pero la tesis del post es que el value, y toda su parafernalia son válidas, pero menos importantes que otros análisis como el conocimiento de la teoría del ciclo, el análisis macro, la gestión de la liquidez
    El value sufre cuando sube tipos como todos, pues sálganse si siempre ocurre lo mismo, preserven el capital y cuando la sangre corra por las calles entren
    Pero eso no es seguir al value sino al ciclo económico
    Por eso este post crítica a los value por seguir con sus métodos estemos donde estemos
    Ya no se trata de hacerlo bien o mal, por descontado si se hace mal no cuenta, se trata de aún haciéndolo bien si no tienes un enfoque holistico tendrás un falso positivo

  7. #87

    Milton43

    en respuesta a Asier77
    Ver mensaje de Asier77

    De acuerdo con lo que dices, pero tal vez en este punto el articulo tenga cierta razón. Si el 90% hace lo mismo ¿Que tan probable es que pierdan? el mismo 90%. Tiene que ver con la paradoja de Arrow, el hecho de que uno sea coherente, no significa que el agregado tenga el mismo resultado. Como menciona el autor si la mayoría usa el value ¿Cuantas empresas podrán encontrar que cumplan con los filtros, si los demás fondos aplican lo mismo? Con esto no quiero implicar que deberían abandonar el value, pienso que es la mejor forma de inversión ha largo plazo, sino darle su sello personal dominando las herramientas y organizarlas en función a las preguntas que se formule el inversor, ser original al establecer los filtros. Además, ver el ciclo económico en especial de la escuela austriaca para analizar la etapa en la que se encuentra.

  8. #88

    Nega16

    en respuesta a Milton43
    Ver mensaje de Milton43

    Joder,

    los únicos que aciertan un ciclo de algo es el santo San Martin, con la matanza de cerdos.

    Como te ha dicho alguien por ahi, la inversion value es minotaria, aunque disfrazen cualquier cosa por publicidad de value

    La escuela austriaca?

    Bueno por lo menos ya no es la malvada FED, ahora es una escuela de las nieves quien marca el ritmo de las recesiones y las caidas de la bolsa

    A ver que precisión tiene esta, si de 4 o 8 años para acertar.

  9. #89

    Optiongreg

    Os dejo un gráfico interesante que creo que esta dando algo de pistas que no es igual cuando entras en un mercado.

    La idea es que el value no ha muerto, siempre ha existido y existirá, pero le han dado mucho mas marketing que al cualquier otra cosa.

    El otro día lo hable con un amigo.. el value es como hablar con la gente del Fútbol, Liga BBVA o hablar con ellos de PGA Golf Tour (aquí me refiero a inversion multiestrategia, diversificado, cobertura, fondos absolute return)... Claro que eligen el fútbol, es lo que entienden... y es lo que mas saben..

    Otro factor del value es que los fondos han crecido como setas, muchos nuevos "pequeños bufett" que han salido de la nada, que hacen todo casi lo mismo. Hay mucho fondo que se llama "value"que ya no tiene ni fantasia ni ideas nuevas na de na.. Solo que la marca "Value" vende. Paso lo miso sobre el año 1990 a 2000 con los Hedge Funds... todos si sabian o no se querian que son George Soros, o Paul Tudor John... pero al final el mercado les dijo que no.. pero no pasa nada, se abre otro fondo.. con otro nombre que esta de moda...

    Invertir en empresas buenas, con buenos resutdos, lo queremos todos, pero solo pocos saben hacerlo de verdad.

    Que conste que no quiero hablar mal de value, solo que la gente lo sobrestima y no poco.

    El gráfico que prometí, no es igual cuando inviertes.. 1000 USD en el SPY en el año 2000... analizado serian solo 2.81%

    Aqui hay algunos mas

    https://twitter.com/optiongreg/status/1059919701084725254/photo/1

    Greg

  10. #90

    Nega16

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    Por cierto me he acordado ahora,

    En nombre de esa sacrosanto escuela de las nieves, aqui despues la caidas por los delincientes de las subprime y el invento de las finazas estructuradas, se estuvo negando el credito a las pequeñas y medianas empresas y crecio el paro al 25%, justo lo contrario que en USA ellos gracias a la malvada FED y que ellos tambien pasaban olimpicamente de esa escuela de las nieves perpetuas.

    DE paso tambien fans de esa escuela, todos muy palidos, nos llamaban pigs, que aqui significa cerdos, y claro como el bañador y las mareas, a todo cerdo le llega su San Martin. Luego a cada uno nos ha ido como nos ha ido

    En fin

  11. #91

    Milton43

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    ¿Haz realizado una encuesta para saber que es minoritario? Tal vez lo que tu consideras minoritario sea suficiente en el mercado y una valoración subjetiva.
    ¿En que momento afirme que la escuela austriaca (EA) marca la pauta de los ciclos? Muy por el contrario, la misma EA acepta que no se puede predecir el futuro y lo que hacen es una descripción de lo que ha acontecido y acontece. No ponen fechas para determinar etapas. Sin embargo, la teoría del ciclo plantea una serie de condiciones posibles para observar, probablemente, en que parte del ciclo se esta. Estas condiciones se reflejan en las preguntas que debe plantearse cada inversor. En síntesis, esto es pura incertidumbre, pero se puede contextualizar y en esto la Teoría del ciclo de la EA puede ser un infiltro más.

  12. #92

    Siames

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    En realidad la escuela austriaca es mucho mas minoritaria que todo eso. Solo Paramés le ha dado algo de publicidad en España pero más bien poco seguimiento. Es como si digo que la culpa de la crisis la tienen los marginalistas, que es por cierto una corriente que tuvo mucho más impacto en el pensamiento economico actual, pero vamos que no viene a cuento.

  13. #93

    Nega16

    en respuesta a Milton43
    Ver mensaje de Milton43

    Lo de un infiltro es lo mas real que has escrito

    Bien, de acuerdo contigo los ciclos economicos que pueden hacer caer las bolsas no van por fechas. Mira estamos de acuerdo.

    Ahora no estamos hablando de lo que se habla por ciclos, algo que sucede cada x tiempo y que ademas este tiempo acontece regularmente, como una constante, sino de lo que tu y esa escuela de las nieves llama ciclos.

    Pasa un poco como con el termino value, que se emplea para muchas cosas distintas.
    entre ellas unas verdaderas o mejor llamarlas autenticas y otras falsas y publicitarias. Luego ya me he perdido, con esa escuela de las nieves y que las condiciones las pone cada persona.

    Mira te pongo lo de los gorrinos por que para mi eso es un ciclo. Llega San Martin y se cepillan a todos los gorrinos en un ritual denominado la matanza del cerdo.
    Cada año. Cada tres meses cambiamos de estacion. Un ciclo.

    Ya si hay que preguntar a cada gorrina que condiciones cree que existen, para que se la cepillen o no, me da que iba a resultar un poco descafinado ese ciclo anual-

    Hasta aqui lo que te entiendo.

    Ademas que se lleva otro lio mental considerable, porque se asocia que las caidas de la bolsa siempre coinciden con las recesiones ( independientemente de que sea calculable temporalmente eso o no) y eso sencillamente es falso. Y mas a partir de los noventa.

    Asi que ahi tienes otro problema, que a esa escuela se le esacpan mas de lla mitad de las veces de acertar, no su dogma, sino de lo que es relevante , la caida de las bolsas. Que es de lo que se habla aqui.

    Y para eso, predecir desde los noventa con datos economicos cuando llega el momento de apostar bien, la escuela de las nieves esa es un camelo. Me parece que estamos de acuerdo en eso.

    Yo no opino por encuestas , sino por datos y reflexionando sobre ellos.

    Asi que no , no he hecho encuestas ni creo en ellas

  14. #94

    theveritas

    en respuesta a Siames
    Ver mensaje de Siames

    Absolutamente de acuerdo la escuela austriaca es minoritaria, y realmente poco impacto tiene en el pensamiento economico actual dominado esencialmente por los monetaristas.
    Y esa es la razón por la que vivimos en un mundo con auges y crisis, con inestabilidad cambiaria, e incluso porque no, con guerras, eso de poder manipular la moneda es lo que tiene.
    En todo caso, no realizo una defensa de toda la Escuela Austriaca de Economía, ni de todos sus postulados ni de su ideología, tan solo trato de usar su teoría del ciclo, porque realmente es su mayor aportacion, y es minusvalorada

  15. #95

    Milton43

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    Paradojicamente a lo que señales consideras una causalidad directa de que el proceso de caída en bolsa es "normal". Considero que, atendiendo a la causalidad, la pregunta debería ser ¿Que origino o elementos están alrededor de una caída en bolsa? ¿Ha sido artificial o espontaneo? Estamos de acuerdo, no necesariamente una caída en bolsa implica recesión, pero si es una señal para preguntarse ¿Si hay potencial o no? para andarse con precaución. Lo cierto es que los mercados financieros, trabajo y bienes/servicios están interconectados, lo que pase a uno afecta todos, pero el financiero es el mas sensible pues se trabaja bajo incertidumbre permanente. E insisto en esto, considero que es necesario contextualizar y ver en que condiciones se esta operando. La EA no busca predecir, ha diferencia de otras corrientes que abusan del determinismo y modelos estocásticos que le ponen fechas a las caídas o recesiones, todo es relativo. En el pasado Hayek y Mises advirtieron de la crisis del 29 y también algunos de la EA advirtieron la subprime. Esto no es porque tengan modelos sofisticados, sino porque analizaron condiciones pasadas que erosionan el contexto presente. No es una competencia sobre quien pronostica mejor, sino quien entiende con claridad lo que esta pasando y que acciones se necesitan ejecutar para manejar o no absorber mas riesgo del que ya se asume, pues como inversionistas o traders ya nos enfrentamos al "no saber". En adición, no por nada Buffet en su juventud fue educado bajo teoría de la EA y ciertamente él alguna vez dijo: "No se puede saber el futuro, pero de alguna forma las personas actúan mas o menos parecida como lo hicieron en el pasado".

  16. #96

    Nega16

    en respuesta a Milton43
    Ver mensaje de Milton43

    y dale

    las bolsas caen no solo por condicionantes economicos y sobre todo a partir de los ochenta,
    Que las recesiones las hagan caer, no implican una relacion biunivoca, o que caigan por otras razones que no existian antes. Y no son economicas, aunque todos los dogmaticos cada vez que caen suelta la imbercilidad esa de que lo avise en su tiempo y siempre cae por lo mismo que ademas es lo que yo digo y pienso.

    Eso si nunca te diran como evitarla antes de que suceda la caida que es lo que de verdad nos 9interesa a todos. Daran la monserga ya caida de por que ha sido y que por supuesta es por su dogma unico y que por supuesto ya avisaron

    Cuando les dices que con fechas concretas predigan algo, no dan una. Bueno esta el modo de acertar del pelma apocaliptico que desde hace diez años anuncia cada semana la caida definitiva, cada semana durante diez años. Para el es la deuda y que todos los bancos centrales son los mismo, Belcefu en persona y con eso ya explica todo. Cada semana una vez cada diez años

    Ese seguro que acierta algo, tambien dira que aviso.

    Todos avisan pero ninguno se forra

    Tyler y Aero GHedge, otros, cada mes durante mas de 15 años, los cuatro años era lo maximo permitido de una bolsa alcista. Debiamos vivir en Mad Max segun ellos

    Y bueno asi miles, y siempre solo por las causas que ellos la saben, y te la tienen que dar la monserga mientras vivan

    Ya llega un momento que se comeran un huevo frito, se les caera y nos tendran que decir que ellos ya avisaron y que ha sido por sus causas enunciadas y avisadas

    Si no sabes distinguir esto, y todo crees que es por la causa de los condicionantes economicos que crean una recesion, el lio que te puedes armar es considerable y lo peor de todo no sabes , ni estimar cuando se va a salir de la caida,

  17. #97

    Milton43

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    No sé si me explico mal o no me entiendes, no digo que las condicionantes económicos producirán caída de la bolsa. Por el contrario, el desempeño genera una idea, depende de cada inversor si la ignora, interpreta o utiliza. Nuevamente, quien pronostica en dar fechas para una caída es la prueba de la arrogancia, pues no se puede saber, pero si analizar contextos. Eso no es novedad, nunca te van ha decir como evitarlo, quien lo descubre es cada uno. A fin de cuentas todo gira en torno de un proceso de descubrimiento y valorización subjetiva.

  18. #98

    Nega16

    en respuesta a Milton43
    Ver mensaje de Milton43

    vale, te entendido mal

  19. #99

    Buso

    en respuesta a Nega16
    Ver mensaje de Nega16

    El fundamento de la inversión tipo valor no es la concentración sino la compra de valores baratos esperando que el precio (bajo) se dirija al valor (alto) sean mucho o pocos. En España, excepto en los hedge funds la ley impide que los fondos estén poco diversificados.

    A parte de eso (la concentración de la cartera), estoy de acuerdo contigo.

    He puesto la tabla porque está encabezada por Bestinver que presume de su inversión tipo valor.

  20. Buso

    en respuesta a Manolok
    Ver mensaje de Manolok

    A mí me dio la imprezión de que azValor no comenzó ni de lejos como gestora tipo valor. Al contrario, asumió riesgos altos con lo que consiguió una gran rentabilidad y así fama y clientes. Seguramente porque son buenos clientes y saben que la gestión valor + diversificación es defensiva (dentro de lo que es la RV) y estuvieron dispuestos a sacrificar mucho margen de seguridad. No sé si eso es auténtica gestión valor pero concentrada.

Autor del blog
  • theveritas

    En fotografía dicen: "si lo has visto, no has hecho la foto" Pues en bolsa igual.

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